Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Мои рассуждения верны ?Янн, 08 Янв. 26, 06:17

Нет. Как всегда - обрывки верных фраз.
Ты пишешь

У нас минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.Янн, 08 Янв. 26, 06:17

На самом деле
Минимальное число ТТ для достижения ЗАДАННОЙ КРЕПОСТИ в отборе будет при ФЧ бесконечности.

Что касается реальной колонны - число ФТ неизменно, насадка тоже на месте, количество ТТ неизменно.
А вот работают по разному, ФТ меняют КПД, ТТ от разных рабочих линий, итого - чем больше отбор, тем меньше крепость.

У нас есть колонна условно 1 метр , значит и число ТТ в ней ограничино( заданно) в результате ее физических размеров . Получается спиртуозность будет заданна, но заданна размерами той колонны . Далее по тексту

1 У нас минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.
2 ВЭТС при ФЧ бесконечности будет максимальным.
3 Укрепление каждой ТТ будет максимальным.
Мои рассуждения верны ?Янн, 08 Янв. 26, 06:17

значит и число ТТ в ней ограничино( заданно) в результате ее физических размеров .Янн, 08 Янв. 26, 07:56

Имеет диапазон значений в зависимости от режима работы.

Имеет диапазон значений в зависимости от режима работы.TVM73, 08 Янв. 26, 08:31

Для моей конкретной колонны высотой 1 метр ,для моих условиях ,при предзахлебной мощности , максимальной нагрузке, с 40% кубовой ССЖ

1 У нас минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.
2 ВЭТС при ФЧ бесконечности будет максимальным.
3 Укрепление каждой ТТ будет максимальным.
Мои рассуждения верны ?Янн, 08 Янв. 26, 06:17

я доказательства этого смотреть никогда не будуReriver, 08 Янв. 26, 00:56

а зря, массообменные аппараты не таблица умножения в конце каждой тетрадки, но я собственно об этом и пишу: книги никто не читает но спорят на форуме до усрачки. Мало того, то что я пишу - написано в КАЖДОЙ книге, если тебе это не понятно то это значит только что ты не одну не открыл, я взял первую попавшуюся - Стабникова "Ректификационные аппараты. Расчет и конструирование"

открываю вторую, Цыганков "Ректификационные установки спиртовой промышленности"

открываю третью, Яровенко "Технология спирта"

бесполезно, да ? я только что писал

а с другой стороны - форумный полупокер, который в каждой теме затычка со своим отрицанием реальности ))) ни одной книги не открыл но все осуждает ))) скрин из стабникова в этом сообщении. Сантакс, уверяю тебя - совершенно бесполезно, он его не прочитает, если прочитает то не поймет, если поймет то неправильно )))dee, 07 Янв. 26, 22:34

Учебникам почти сто лет, десятки переизданий, ладно, я и не расчитывал )))

1 У нас минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.Янн, 08 Янв. 26, 06:17

число ТТ в колонне не меняется, меняется разница концентраций на одной ТТ

Получается спиртуозность будет заданнаЯнн, 08 Янв. 26, 07:56

спиртуозность будет зависить от ФЧ, от максимальной при ФЧ бесконечность и до минимальной при отсутствии дефлегмации

Добавлено через 8мин.:

во, даже по нефтянке одна книжка "Лабораторная перегонка и ректификация нефтяных смесей" by Мановян завалялась

Добавлено через 6мин.:

еще нефтянка,"Процессы и аппараты нефтегазопереработки и нефтехимии"

Добавлено через 5мин.:

и уж в последнюю очередь даже Крель )))

а для любителей доколупаться к 0,026% неидеальности есть расчеты поточнее, пользуйтесь на здоровье

Для моей конкретной колонны высотой 1 метр ,для моих условиях ,при предзахлебной мощности , максимальной нагрузке, с 40% кубовой ССЖЯнн, 08 Янв. 26, 08:58

при предзахлебной мощностиЯнн, 08 Янв. 26, 08:58

Как понимаю режим эмульгации, который зависит и от других параметров и может иметь разные характеристики.

максимальной нагрузкеЯнн, 08 Янв. 26, 08:58

По продукту c фиксированной концентрацией? И точно максимальной?

40%Янн, 08 Янв. 26, 08:58

40% (об.)

Добавлено через 20мин.:

минимальной при отсутствии дефлегмацииdee, 08 Янв. 26, 09:03

Добавлю:
И в случае когда рабочая линия касается равновесной.

Ну, перечислил-зацитатил заслуженных деятелей пищепрома времён Кагановича-Микояна, технологов спиртового производства. Других-то не было. Ты понимаешь разницу между фундаментальной и прикладной наукой?))

И в случае когда рабочая линия касается равновесной.TVM73, 08 Янв. 26, 10:10

графический расчет упрощенный и не точный, для понимания и наглядности, ну например где пять где семь разобраться, есть ещё формулы т.е математическая модель, там разницу можно нарыть хоть в сотом знаке после запятой, эксель всё может

число ТТ в ней ограничино( заданно) в результате ее физических размеров . Получается спиртуозность будет заданна, но заданна размерами той колонныЯнн, 08 Янв. 26, 07:56

Да это верно если не рассматривать эффекты второго порядка малости - контрактации, трения, зависимости от скорости пара и прочее такое высоконаучное но малозаметное на кухне.

Добавлено через 8мин.:

ь разницу между фундаментальной и прикладной наукой?))Dry Gin, 08 Янв. 26, 10:46

Здесь фундаментальной науки нет и быть не может.
Новые законы мироздания не ищут и не надеются

зависимости от скорости параDIMA1965, 08 Янв. 26, 11:26

ага, радетели за 0,026% неизолированности термодинамической системы ту же скорость пара считают по уравнению менделеева-клайперона для идеального газа без всякого угрызения совести (и меня) на неидеальность спиртового пара а там ведь подключается уравнение Ван-дер-Ваальса, к слову тоже не идеальное )))

dee, спиртопроизводство как основа мироздания🤣🤣🤣

1 У нас минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.
2 ВЭТС при ФЧ бесконечности будет максимальным.Янн, 08 Янв. 26, 08:58

Про пп1 я выше писал - так как ты пишешь - неверно. Смысл другой.
Пп2 - тоже не верно.

я взял первую попавшуюся - Стабниковаdee, 08 Янв. 26, 09:03

Эти графики у всех одинаково безразмерные. Подставь туда данные. Посчитай сколько ТТ требуется чтобы получить с 10% до 96% при ФЧ=20 и ФЧ=4. Докажи что число ТТ у тебя от ФЧ не меняется

Докажи что число ТТ у тебя от ФЧ не меняетсяReriver, 08 Янв. 26, 13:06

я только что показал как с 3 до 80 молярных, т.е с 9 до 94 объемных, при работе на себя и с ФЧ=6 количество ТТ увеличивается с пяти до семи, так что от твоих не сильно отличается, ты же там ничего не понял, не поймешь и тут, продублирую вопрос Янну, может у тебя пальцев на двух руках хватит посчитать
[сообщение #14164923]

Как понимаю режим эмульгации, который зависит и от других параметров и может иметь разные характеристики.TVM73, 08 Янв. 26, 10:10

Мы берем колонны ,которые есть у 99% рядовых потребителей .

40% (об.)TVM73, 08 Янв. 26, 10:10

Да это по умолчанию . Для 99% рядовых пользователей.

Про пп1 я выше писал - так как ты пишешь - неверно.DIMA1965, 08 Янв. 26, 12:11

спиртуозность будет зависить от ФЧdee, 08 Янв. 26, 09:03

1 У нас минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.Янн, 08 Янв. 26, 06:17

У меня колонна 1 метр ,мощность максимально возможная ,пердзахлеб , ФЧ бесконечность количество ТТ 30 штук .Скажите при таких условиях количество ТТ может уменьшится ?

У меня колонна 1 метр ,мощность максимально возможная ,пердзахлеб , ФЧ бесконечность количество ТТ 30 штук .Скажите при таких условиях количество ТТ может уменьшится ?Янн, 08 Янв. 26, 13:24

не при каких, может измениться разделение на ТТ если ты ФЧ уменьшишь, я тебе уже писал почему, перечитывай [сообщение #14165278] на третьем рисунке зеленая стрелка с 5й ТТ вниз, концентрация падает с 80 до 74, это результат уменьшения ФЧ в колонне например с 10 ФТ

Мы берем колонны ,которые есть у 99% рядовых потребителей .Янн, 08 Янв. 26, 13:24

И сколько рядовых потребителей знают о режимах работы колонны?

Добавлено через 9мин.:

У меня колонна 1 метр ,мощность максимально возможная ,пердзахлеб , ФЧ бесконечность количество ТТ 30 штук .Скажите при таких условиях количество ТТ может уменьшится ?Янн, 08 Янв. 26, 13:24

У такого коня ничего изменить нельзя. 😂

меняя ФЧ мы сильно меняем укрепление на каждой ТТ, количество ТТ в колонне остается практически неизменнымdee, 06 Янв. 26, 16:21

при работе на себя и с ФЧ=6 количество ТТ увеличивается с пяти до семиdee, 08 Янв. 26, 13:11

Все, спасибо, наглядно. С пяти до семи в сравнении с ФЧ=6 это уже не плохо. В сравнении с ФЧ=3 явно побольше будет. А ты просто словами «много - мало» играешься

не при каких, может измениться разделение на ТТ если ты ФЧ уменьшишь,dee, 08 Янв. 26, 13:27

У меня колонна 1 метр ,мощность максимально возможная ,пердзахлеб , ФЧ бесконечность количество ТТ 30 штук .Скажите при таких условиях количество ТТ может уменьшится ?Янн, 08 Янв. 26, 13:24

Условия заданны и озвучены . В колонне есть 30 ТТ при этих условиях . Спирт на выходе 97%. В кубе спиртуозноть ССЖ будет неизменна. Что надо сделать что бы число ТТ в той колонне уменьшилось ? (Не меняя давления) Я предпологаю что нельзя уменьшить количество ТТ в колонне при заданных условиях ,если мы колонну наклоним ,то число ТТ в колонне увеличится , ну или изменим ФЧ

Что надо сделать что бы число ТТ в той колонне уменьшилось ?Янн, 08 Янв. 26, 14:43

еще раз пересчитывай ступеньки:

Так вот при работе на себя нужно ПЯТЬ ТТ, можешь эту цифру запомнить ? А с рабочим фч 6 их нужно СЕМЬ:

Не слишком сложно сравнить две цифры ПЯТЬ и СЕМЬ ? Если ты сделал колонну на ПЯТЬ при работе на себя получишь 80 а с фч 6 получишь на выходе 74 а не 80:

ТТ как были в колонне так и остались, но в заданных условиях на них НЕВОЗМОЖНО получить заданное укрепление, равновесная концентрация на ТТ достигается но она ОТЛИЧАЕТСЯ от работы на себя