Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Так вот при работе на себя нужно ПЯТЬ ТТ, можешь эту цифру запомнить ? А с рабочим фч 6 их нужно СЕМЬ:dee, 08 Янв. 26, 15:18

Дим ,не шуми.
То есть ,при ФЧ бесконечность у нас было 5ТТ

и ВЭТС было 100 : 5 = 20см . И эти 5ТТ дали укрепление 80 попугаев. Все правильно ?
Теперь мы ставим ФЧ=6 и наша колонна уже дает спирт 76 попугаев и при этом в ней стало 7 ТТ.

ВЭТС стала меньше 100: 7 =14,2 При ФЧ = бесконечности 5 ТТ это меньше чем 7ТТ ,ВЭТС была самая максимальная и 5ТТ дали больше укрепление ,чем 7 ТТ . Так я вроде бы утром так и сказал

1 У нас минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.
2 ВЭТС при ФЧ бесконечности будет максимальным.
3 Укрепление каждой ТТ будет максимальным.
Мои рассуждения верны ?Янн, 08 Янв. 26, 06:17

Теперь мы ставим ФЧ=6 и наша колонна уже дает спирт 76 попугаев и при этом в ней стало 7 ТТЯнн, 08 Янв. 26, 17:18

при переходе от работы на себя к отбору так и осталось пять ТТ, концентрация стала не 80 а 74. Если ты хотел что бы была 80 то надо было делать колонну на семь ТТ т.е не метр а метр сорок

при переходе от работы на себя к отбору ТТ осталось пять, концентрация стала не 80 а 74. Если ты хотел что бы была 80 то надо было делать колонну на семь т.е не метр а метр сорокdee, 08 Янв. 26, 17:43

На этом примере хорошо видна грань не понимания,между теорией и практикой . Еще раз ,у нас есть колонна . Она уже есть и у тебя, у меня у Дениса . Так и давай попробуем разобраться не "в теории" ,а то что народу ближе,на примере "железа "

а этом примере хорошо видна грань не понимания,между теорией и практикой .Янн, 08 Янв. 26, 19:25

Да Янн, очень хорошо видна разница в твоем не понимании теории и практики, ты путаешь причину и следствие а дальше строишь на них свою не правильную теорию и делаешь свои не правильные выводы. Например в эпюрационной колонне укрепления спирта нет вообще а отделение других примесей на каждой ТТ - есть. И если ты будешь использовать свою колонну метр с 5ю ТТ в режиме эпюрации то разделение голов будет как по учебникам, на пяти ТТ.

Да Янн, очень хорошо видна разница в твоем не понимании теории и практики, ты путаешь причину и следствие а дальше строишь на них свою не правильную теорию и делаешь свои не правильные выводы.dee, 08 Янв. 26, 19:27

давайте вспомним первый закон имени меня !
"Ошибочное рассуждение в начале рассуждения ,делает дальнейшее рассуждение ошибочным "Янн, 08 Янв. 26, 06:17

И опять подтверждение правильности моих мыслей ....
Я не утверждаю ,я пытаюсь разобраться ,что бы было понятно не только теоретикам с графиками ,а понятно всем, всем кому интересно как работает колонна и почему хороший спирт не получить на коротких колоннах или получить.... ?

Так вот при работе на себя нужно ПЯТЬ ТТ, можешь эту цифру запомнить ? А с рабочим фч 6 их нужно СЕМЬ:
Не слишком сложно сравнить две цифры ПЯТЬ и СЕМЬ ? Если ты сделал колонну на ПЯТЬ при работе на себя получишь 80 а с фч 6 получишь на выходе 74 а не 80:dee, 08 Янв. 26, 15:18

минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.
2 ВЭТС при ФЧ бесконечности будет максимальным.
3 Укрепление каждой ТТ будет максимальным.Янн, 08 Янв. 26, 06:17

Мы же сказали одно и тоже ,только в одном случае это правда в другом вымысел. Не верь глазам своим .

Мы же сказали одно и тоже ,только в одном случае это правда в другом вымысел. Не верь глазам своим .Янн, 08 Янв. 26, 19:52

нет, не одно и тоже, ты в пункте 2 написал что ВЭТС зависит от ФЧ а это значит что и число ТТ тоже зависит а они не зависят, пункт 1 тоже самое, читай внимательно и все будет понятно. Просто запоним одну простую вещь: ни ТТ ни ФТ никуда из колонны не пропадают. Идея о том что при снижении ФЧ уменьшается ВЭТС - ошибочная. Крепость спирта на выходе падает потому что условия равновесия сдвигаются, ТТ всегда доводит жидкость-пар до равновесия, по определению.

Мы же сказали одно и тоже ,только в одном случае это правда в другом вымысел. Не верь глазам своим .Янн, 08 Янв. 26, 19:52

Янн, это пи...ц!

Янн, представь, что у тебя есть миска (ака тарелка). Условимся, что объем этой миски - это величина ВЭТС. Ты при помощи этой миски наполняешь водой таз. Для этого тебе понадобилось пять раз (число теоретических мисок, ака тарелок) зачерпнуть воды. Потом ты продырявил миску (включил отбор). После этого, чтобы наполнить тот же таз, тебе понадобилось зачерпнуть миской не пять, а семь раз (часть воды из миски выливалось через отверстие). ВЭТС (объем миски) при этом не поменялся, но число необходимых мисок - выросло. Так понятно?

santax1, хорошее сравнение ))) а если в миске нет дна (ФЧ=0) то черпать можно до бесконечности )))

нет, не одно и тоже, ты в пункте 2 написал что ВЭТС зависит от ФЧ а это значит что и число ТТ тоже зависит а они не зависят,dee, 08 Янв. 26, 20:00

Так вот при работе на себя нужно ПЯТЬ ТТ, можешь эту цифру запомнить ? А с рабочим фч 6 их нужно СЕМЬ:dee, 08 Янв. 26, 15:18

Ну давай посмотрим Условия я тебе задал вполне понятные

У нас есть колонна условно 1 метр , значит и число ТТ в ней ограничино( заданно) в результате ее физических размеров . Получается спиртуозность будет заданна, но заданна размерами той колонны . Далее по текстуЯнн, 08 Янв. 26, 07:56

Если колонна не меняется по высоте ,а число ТТ при разном ФЧ изменится .... ?
Вопрос при ФЧ бесконечность количество ТТ одно а при ФЧ = 4 количество разное ?

а если в миске нет днаdee, 08 Янв. 26, 20:16

А если у миски нет дна, то и объема нет и самой миски нет. Продолжайте фантазировать)

а число ТТ при разном ФЧ изменится .... ?Янн, 08 Янв. 26, 20:20

измениться укрепление на ТТ и на выходе колонны

Вопрос при ФЧ бесконечность количество ТТ одно а при ФЧ = 4 количество разное ?Янн, 08 Янв. 26, 20:20

Разное. Для достижения одной и той же целевой крепости.
То есть при ФЧ 4 надо больше ТТ, надо длиннее колонну - для получения той же крепости, что при ФЧ на себя - бесконечность.

Это так и наблюдается при опыте.

ТТ всегда доводит жидкость-пар до равновесия, по определению.dee, 08 Янв. 26, 20:00

Кто-то про определение вспомнил, когда приспичило🙂
Тогда уж давай точно его воспроизводи, а не переиначивай. Не доводит до равновесия, а находится в равновесии. Пока нет равновесия - нет и ТТ☝️

измениться укрепление на ТТ и на выходе колонныdee, 08 Янв. 26, 20:52

Вопрос о количестве ТТ в конкретной колонне, при изменение ФЧ, с ФЧ бесконечности до ФЧ = 4 , и не на графике ,а именно в колонне . Изменяем ФЧ и мы видим падение спиртуозности на выходе ,от чего это происходит ? Если количество ТТ не меняется в колонне ,а КПД у ТТ 100%

Потом ты продырявил миску (включил отбор). После этого, чтобы наполнить тот же таз, тебе понадобилось зачерпнуть миской не пять, а семь раз (часть воды из миски выливалось через отверстие). ВЭТС (объем миски) при этом не поменялся, но число необходимых мисок - выросло. Так понятно?santax1, 08 Янв. 26, 20:14

Понятно, чего ж тут непонятного🙂 Теперь ступеньки от рабочей линии называются "дырявые тарелки"! Я угадал? 😸

То есть при ФЧ 4 надо больше ТТ, надо длиннее колонну - для получения той же крепости, что при ФЧ 0DIMA1965, 08 Янв. 26, 21:03

Удали эту чепуху поскорее)

Вопрос о количестве ТТ в конкретной колонне, при изменение ФЧ, с ФЧ бесконечности до ФЧ = 4 , и не на графике ,а именно в колонне .Янн, 08 Янв. 26, 21:09

концентрация спирта по колонне изменится как и по графику, увеличение концентрации спирта на каждой ФТ/ФЭТС падает

называются "дырявые тарелки"Dry Gin, 08 Янв. 26, 21:12

И бездонные☝

Удали этуReriver, 08 Янв. 26, 22:01

К твоему сожалению это правда.
Рабочая линия, целевая крепость - ты точно знаешь как это все?
Подумай ещё раз.
Чем больше отбор, тем меньше флегмы на ТМО, тем длиннее колонна для одинаково высокой целевой крепости.
Это же опыт на кухне. Все видно.
Или книШка.

Добавлено через 2мин.:

Ой да ты прав - вместо значка бесконечность пропечатался нуль.

Добавлено через 2мин.:

Поправил

Добавлено через 15мин.:

♾