ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 783 784 785 786 787 788 789 ... 791 786
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.8K 745
Отв.15700  Вчера, 11:26
число ТТ в ней ограничино( заданно) в результате ее физических размеров . Получается спиртуозность будет заданна, но заданна размерами той колонныЯнн, Вчера, 07:56

Да это верно если не рассматривать эффекты второго порядка малости - контрактации, трения, зависимости от скорости пара и прочее такое высоконаучное но малозаметное на кухне.

Добавлено через 8мин.:

ь разницу между фундаментальной и прикладной наукой?))Dry Gin, Вчера, 10:46

Здесь фундаментальной науки нет и быть не может.
Новые законы мироздания не ищут и не надеются
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15701  Вчера, 11:37 (через 11 мин)
зависимости от скорости параDIMA1965, Вчера, 11:26
ага, радетели за 0,026% неизолированности термодинамической системы ту же скорость пара считают по уравнению менделеева-клайперона для идеального газа без всякого угрызения совести (и меня) на неидеальность спиртового пара а там ведь подключается уравнение Ван-дер-Ваальса, к слову тоже не идеальное )))
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.8K 745
Отв.15702  Вчера, 11:45 (через 9 мин)
dee, спиртопроизводство как основа мироздания🤣🤣🤣
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.8K 745
Отв.15703  Вчера, 12:11 (через 26 мин)
1 У нас минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.
2 ВЭТС при ФЧ бесконечности будет максимальным.Янн, Вчера, 08:58

Про пп1 я выше писал - так как ты пишешь - неверно. Смысл другой.
Пп2 - тоже не верно.
Reriver Профессор Москва 4.7K 702
Отв.15704  Вчера, 13:06 (через 55 мин)
я взял первую попавшуюся - Стабниковаdee, Вчера, 09:03
Эти графики у всех одинаково безразмерные. Подставь туда данные. Посчитай сколько ТТ требуется чтобы получить с 10% до 96% при ФЧ=20 и ФЧ=4. Докажи что число ТТ у тебя от ФЧ не меняется
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15705  Вчера, 13:11 (через 5 мин)
Докажи что число ТТ у тебя от ФЧ не меняетсяReriver, Вчера, 13:06
я только что показал как с 3 до 80 молярных, т.е с 9 до 94 объемных, при работе на себя и с ФЧ=6 количество ТТ увеличивается с пяти до семи, так что от твоих не сильно отличается, ты же там ничего не понял, не поймешь и тут, продублирую вопрос Янну, может у тебя пальцев на двух руках хватит посчитать
[сообщение #14164923]
изображение_2025-12-30_173126945.png
изображение_2025-12-30_173126945. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
изображение_2025-12-30_173431736.png
изображение_2025-12-30_173431736. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15706  Вчера, 13:24 (через 14 мин)
Как понимаю режим эмульгации, который зависит и от других параметров и может иметь разные характеристики.TVM73, Вчера, 10:10
Мы берем колонны ,которые есть у 99% рядовых потребителей .
40% (об.)TVM73, Вчера, 10:10
Да это по умолчанию . Для 99% рядовых пользователей.
Про пп1 я выше писал - так как ты пишешь - неверно.DIMA1965, Вчера, 12:11
спиртуозность будет зависить от ФЧdee, Вчера, 09:03
1 У нас минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.Янн, Вчера, 06:17
У меня колонна 1 метр ,мощность максимально возможная ,пердзахлеб , ФЧ бесконечность количество ТТ 30 штук .Скажите при таких условиях количество ТТ может уменьшится ?
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15707  Вчера, 13:27 (через 3 мин)
У меня колонна 1 метр ,мощность максимально возможная ,пердзахлеб , ФЧ бесконечность количество ТТ 30 штук .Скажите при таких условиях количество ТТ может уменьшится ?Янн, Вчера, 13:24
не при каких, может измениться разделение на ТТ если ты ФЧ уменьшишь, я тебе уже писал почему, перечитывай [сообщение #14165278] на третьем рисунке зеленая стрелка с 5й ТТ вниз, концентрация падает с 80 до 74, это результат уменьшения ФЧ в колонне например с 10 ФТ
395232.png
395232. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
395234.png
395234. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
395263.png
395263. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
TVM73 Доктор наук Серпухов 601 56
Отв.15708  Вчера, 13:43 (через 17 мин)
Мы берем колонны ,которые есть у 99% рядовых потребителей .Янн, Вчера, 13:24
И сколько рядовых потребителей знают о режимах работы колонны?

Добавлено через 9мин.:

У меня колонна 1 метр ,мощность максимально возможная ,пердзахлеб , ФЧ бесконечность количество ТТ 30 штук .Скажите при таких условиях количество ТТ может уменьшится ?Янн, Вчера, 13:24
У такого коня ничего изменить нельзя. 😂
Reriver Профессор Москва 4.7K 702
Отв.15709  Вчера, 13:56 (через 14 мин)
меняя ФЧ мы сильно меняем укрепление на каждой ТТ, количество ТТ в колонне остается практически неизменнымdee, 06 Янв. 26, 16:21
при работе на себя и с ФЧ=6 количество ТТ увеличивается с пяти до семиdee, Вчера, 13:11
Все, спасибо, наглядно. С пяти до семи в сравнении с ФЧ=6 это уже не плохо. В сравнении с ФЧ=3 явно побольше будет. А ты просто словами «много - мало» играешься
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15710  Вчера, 14:43 (через 48 мин)
не при каких, может измениться разделение на ТТ если ты ФЧ уменьшишь,dee, Вчера, 13:27
У меня колонна 1 метр ,мощность максимально возможная ,пердзахлеб , ФЧ бесконечность количество ТТ 30 штук .Скажите при таких условиях количество ТТ может уменьшится ?Янн, Вчера, 13:24
Условия заданны и озвучены . В колонне есть 30 ТТ при этих условиях . Спирт на выходе 97%. В кубе спиртуозноть ССЖ будет неизменна. Что надо сделать что бы число ТТ в той колонне уменьшилось ? (Не меняя давления) Я предпологаю что нельзя уменьшить количество ТТ в колонне при заданных условиях ,если мы колонну наклоним ,то число ТТ в колонне увеличится , ну или изменим ФЧ
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15711  Вчера, 15:18 (через 35 мин)
Что надо сделать что бы число ТТ в той колонне уменьшилось ?Янн, Вчера, 14:43
еще раз пересчитывай ступеньки:
395232.png
395232. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Так вот при работе на себя нужно ПЯТЬ ТТ, можешь эту цифру запомнить ? А с рабочим фч 6 их нужно СЕМЬ:
395234.png
395234. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Не слишком сложно сравнить две цифры ПЯТЬ и СЕМЬ ? Если ты сделал колонну на ПЯТЬ при работе на себя получишь 80 а с фч 6 получишь на выходе 74 а не 80:
395263.png
395263. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

ТТ как были в колонне так и остались, но в заданных условиях на них НЕВОЗМОЖНО получить заданное укрепление, равновесная концентрация на ТТ достигается но она ОТЛИЧАЕТСЯ от работы на себя
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15712  Вчера, 17:18
Так вот при работе на себя нужно ПЯТЬ ТТ, можешь эту цифру запомнить ? А с рабочим фч 6 их нужно СЕМЬ:dee, Вчера, 15:18
Дим ,не шуми.
То есть ,при ФЧ бесконечность у нас было 5ТТ
4794.395232.png
4794. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
и ВЭТС было 100 : 5 = 20см . И эти 5ТТ дали укрепление 80 попугаев. Все правильно ?
Теперь мы ставим ФЧ=6 и наша колонна уже дает спирт 76 попугаев и при этом в ней стало 7 ТТ.
4794.395234.png
4794. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
ВЭТС стала меньше 100: 7 =14,2 При ФЧ = бесконечности 5 ТТ это меньше чем 7ТТ ,ВЭТС была самая максимальная и 5ТТ дали больше укрепление ,чем 7 ТТ . Так я вроде бы утром так и сказал

1 У нас минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.
2 ВЭТС при ФЧ бесконечности будет максимальным.
3 Укрепление каждой ТТ будет максимальным.
Мои рассуждения верны ?Янн, Вчера, 06:17
RDD Доктор наук ПУП ЗЕМЛИ 536 72
Отв.15713  Вчера, 17:22 (через 5 мин)
dee, Они просто не хотят признать истину, что если, Пушка стреляет на 100 км, то она всегда стрельнет на 100метров и ни когда на 100 км и один метр.
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15714  Вчера, 17:43 (через 22 мин)
Теперь мы ставим ФЧ=6 и наша колонна уже дает спирт 76 попугаев и при этом в ней стало 7 ТТЯнн, Вчера, 17:18
при переходе от работы на себя к отбору так и осталось пять ТТ, концентрация стала не 80 а 74. Если ты хотел что бы была 80 то надо было делать колонну на семь ТТ т.е не метр а метр сорок
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15715  Вчера, 19:25
при переходе от работы на себя к отбору ТТ осталось пять, концентрация стала не 80 а 74. Если ты хотел что бы была 80 то надо было делать колонну на семь т.е не метр а метр сорокdee, Вчера, 17:43
На этом примере хорошо видна грань не понимания,между теорией и практикой . Еще раз ,у нас есть колонна . Она уже есть и у тебя, у меня у Дениса . Так и давай попробуем разобраться не "в теории" ,а то что народу ближе,на примере "железа "
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15716  Вчера, 19:27 (через 2 мин)
а этом примере хорошо видна грань не понимания,между теорией и практикой .Янн, Вчера, 19:25
Да Янн, очень хорошо видна разница в твоем не понимании теории и практики, ты путаешь причину и следствие а дальше строишь на них свою не правильную теорию и делаешь свои не правильные выводы. Например в эпюрационной колонне укрепления спирта нет вообще а отделение других примесей на каждой ТТ - есть. И если ты будешь использовать свою колонну метр с 5ю ТТ в режиме эпюрации то разделение голов будет как по учебникам, на пяти ТТ.
Янн Профессор Пушкино 7.3K 1.1K
Отв.15717  Вчера, 19:52 (через 26 мин)
Да Янн, очень хорошо видна разница в твоем не понимании теории и практики, ты путаешь причину и следствие а дальше строишь на них свою не правильную теорию и делаешь свои не правильные выводы.dee, Вчера, 19:27
давайте вспомним первый закон имени меня !
"Ошибочное рассуждение в начале рассуждения ,делает дальнейшее рассуждение ошибочным "Янн, Вчера, 06:17
И опять подтверждение правильности моих мыслей ....
Я не утверждаю ,я пытаюсь разобраться ,что бы было понятно не только теоретикам с графиками ,а понятно всем, всем кому интересно как работает колонна и почему хороший спирт не получить на коротких колоннах или получить.... ?
Так вот при работе на себя нужно ПЯТЬ ТТ, можешь эту цифру запомнить ? А с рабочим фч 6 их нужно СЕМЬ:
Не слишком сложно сравнить две цифры ПЯТЬ и СЕМЬ ? Если ты сделал колонну на ПЯТЬ при работе на себя получишь 80 а с фч 6 получишь на выходе 74 а не 80:dee, Вчера, 15:18
минимальное число ТТ в колонне ,будет при ФЧ = бесконечности.
2 ВЭТС при ФЧ бесконечности будет максимальным.
3 Укрепление каждой ТТ будет максимальным.Янн, Вчера, 06:17
Мы же сказали одно и тоже ,только в одном случае это правда в другом вымысел. Не верь глазам своим .
dee Научный сотрудник Минск 9.9K 2.5K
Отв.15718  Вчера, 20:00 (через 8 мин)
Мы же сказали одно и тоже ,только в одном случае это правда в другом вымысел. Не верь глазам своим .Янн, Вчера, 19:52
нет, не одно и тоже, ты в пункте 2 написал что ВЭТС зависит от ФЧ а это значит что и число ТТ тоже зависит а они не зависят, пункт 1 тоже самое, читай внимательно и все будет понятно. Просто запоним одну простую вещь: ни ТТ ни ФТ никуда из колонны не пропадают. Идея о том что при снижении ФЧ уменьшается ВЭТС - ошибочная. Крепость спирта на выходе падает потому что условия равновесия сдвигаются, ТТ всегда доводит жидкость-пар до равновесия, по определению.
santax1 Профессор Где-то 2.2K 557
Отв.15719  Вчера, 20:01 (через 1 мин)
Мы же сказали одно и тоже ,только в одном случае это правда в другом вымысел. Не верь глазам своим .Янн, Вчера, 19:52
Янн, это пи...ц!
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.