Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Для ступеней фазового перехода. Которые не являются теоретическими тарелками при конечном ФЧ.Dry Gin, Сегодня, 10:12

Найди это утверждение в литературе. Иначе - пустой треп имени тебя.
Везде написано - ТТ. Строятся между ЛФР и РЛ. Если изменилось L/G - изменился наклон РЛ. Нигде не написано, что от этого ТТ перестали быть ТТ, а написано, что необходимое число ТТ изменилось.

Не так. Кпд если меняется, то в небольших пределах: был 50%, стал 48%. А иначе это бы учитывалось в литературе. Ты думаешь, что авторы научных исследований глупее тебя, Янн, и не могли бы до подобного додуматься и исследовать?santax1, Сегодня, 09:53

Я спросил .

Не-а, число ТТ осталось прежнимdee, Сегодня, 09:52

Вы не ругайтесь ,

Вот с этого и начнём. У нас в колонне с 40 ФТ с КПД 50% ,при изменении ФЧ изменяется их КПД. Поэтому при сравнении с теоретическими расчётами в одном случае при отборе голов,наша колонна имеет вернее равно 20 ТТ , открыли отбор и КПД изменилось , теперь КПД стал 25% и теперь колонна равна 10 ТТ .Янн, Сегодня, 09:20

Не ругайтесь . Не знаю, от того и спрашиваю. Образно . Для достижения 96,7% в колонне с ФТ у которых КПД 50 % надо было 40 ФТ ,а колонне у которой КПД в два раза меньше (ФТ=25%) , для достижения той же спиртуозности 96,7% надо 80 ФТ . Так ?

Которые не являются теоретическими тарелками при конечном ФЧ.Dry Gin, Сегодня, 10:12

где это написано

Добавлено через 1мин.:

Не ругайтесь . Не знаю, от того и спрашиваю. Образно . Для достижения 96,7% в колонне с ФТ у которых КПД 50 % надо было 40 ФТ ,а колонне у которой КПД в два раза меньше (ФТ=25%) , для достижения той же спиртуозности 96,7% надо 80 ФТ . Так ?Янн, Сегодня, 10:29

да, всё верно но когда ты включаешь отбор у тебя крепость падет не из-за падения КПД

Для достижения 96,7% в колонне с ФТ у которых КПД 50 % надо было 40 ФТ ,а колонне у которой КПД в два раза меньше (ФТ=25%) , для достижения той же спиртуозности 96,7% надо 80 ФТ . Так ?Янн, Сегодня, 10:29

Так. А раньше было не понятно? И... какую очередную чушь на 500 страниц ты из этого задумал?

Везде написано - ТТ.santax1, Сегодня, 10:25

Далеко не везде. В авторской работе 1925 года не написано. Или вот здесь:

не написано. Или здесь:
[сообщение #14166956]
Много где не написано, что тарелки на графике - теоретические.

Но много где и написано. В основном метод вольно изложен в учебниках советского пищепрома. Где на такую "мелочь" просто положили болт. Перевели кое-как оригинал и изложили своим языком, как умели🤷🏻‍♂️
Но некоторые, как в приведённых выше примерах, заметили несоответствие и чтобы не поднимать большой скандал, просто тихонечко у себя убрали слово "теоретические". В общем и рыбку съели и на х.. сели🙂

Добавлено через 1мин.:

где это написаноdee, Сегодня, 10:32

В определении🙂

Много где не написано, что тарелки на графике - теоретические.
Но много где и написано.Dry Gin, Сегодня, 10:37

Молодец, а теперь найди, где конкретизировано (принципиально), что они не тарелки, а ступени фазового перехода.

Молодец, а теперь найди, где конкретизировано (принципиально), что они не тарелки, а ступени фазового перехода.santax1, Сегодня, 10:40

В определении теоретической тарелки🙂

Погуглил: не существует термина "ступень фазового перехода".

Не ругайтесь . Не знаю, от того и спрашиваю. Образно . Для достижения 96,7% в колонне с ФТ у которых КПД 50 % надо было 40 ФТ ,а колонне у которой КПД в два раза меньше (ФТ=25%) , для достижения той же спиртуозности 96,7% надо 80 ФТ . Так ?Янн, Сегодня, 10:29

По методу расчета N(ФТ)=N(ТТ)/К.П.Д.. Да.
Есть и другой метод расчета. К.П.Д. применяется для каждой ступени.

В определении теоретической тарелки🙂Dry Gin, Сегодня, 10:42

Погодь, то есть все пишут "тарелки" (или "теор. тарелки"), подразумевая, что они означают то, что написано в определении ТТ. Ты пишешь, что они не ТТ, а какие-то ступени фазового перехода, но подразумеваешь под ними то же самое, что определено для ТТ. Ты нормальный?

Погодь, то есть все пишут "тарелки" (или "теор. тарелки"), подразумевая, что они означают то, что написано в определении ТТ.santax1, Сегодня, 10:45

Это ты додумываешь, что они подразумевают.

Ты пишешь, что они не ТТ, а какие-то ступени фазового перехода, но подразумеваешь под ними то же самое, что определено для ТТ.santax1, Сегодня, 10:45

Для ТТ определена изолированность системы. А фазовый переход может быть и в открытой системе🙂

Добавлено через 2мин.:

При конечном ФЧ система не изолирована. Так что заканчивай эту словесную эквилибристику и придерживайся определения🙂

При конечном ФЧ система не изолирована.Dry Gin, Сегодня, 10:57

А при бесконечном - изолирована?

Добавлено через 4мин.:

Это ты додумываешь, что они подразумевают.Dry Gin, Сегодня, 10:57

Ну если я пишу ТТ, то значит, подразумеваю и свойства ее ТТ.

Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть.

А если у тебя все то же самое, но вместо утки - глокая куздря - то вопросов больше не имею.

Добавлено через 2мин.:

Для ТТ определена изолированность системы.Dry Gin, Сегодня, 10:57

Поэтому ты придумал новый термин?

Не знаю, от того и спрашиваю. Образно . Для достижения 96,7% в колонне с ФТ у которых КПД 50 % надо было 40 ФТ ,а колонне у которой КПД в два раза меньше (ФТ=25%) , для достижения той же спиртуозности 96,7% надо 80 ФТ . Так ?Янн, Сегодня, 10:29

Так.
Имеем начальное условие - крепость кипящей бражки и крепость пара соответственно.
Имеем ЦЕЛЬ - то что хотим, ты 96,7%.
Провели рабочую линию, посчитали ТТ.
Именно для этих ЗАДАННЫХ УСЛОВИЙ.
Получилось 20 ТТ .
Пересчитали в ФТ.
Построили колонну.
При работе на себя с ФЧ♾ эти самые 20 ТТ станут работать при других заданных условиях (по другой рабочей линии) и укреплять сильнее и дадут больше 96.7 ми. Может 96,85 скажем.
А при расчетном ФЧ должны дать именно 96,7.

Так понятно?
Янн, тебе вопрос?

В определении теоретической тарелки🙂Dry Gin, Сегодня, 10:42

которые ты не понял

А при бесконечном - изолирована?santax1, Сегодня, 11:08

Точно👍

Ну если я пишу ТТ, то значит, подразумеваю и свойства ее ТТ.santax1, Сегодня, 11:08

Они пишут "тарелка". Ты хоть прочти то, что сам цитируешь. А слово "теоретическая" ты додумываешь зачем-то🙂

Поэтому ты придумал новый термин?santax1, Сегодня, 11:08

Назвал вещь своим именем. Не нравится - используй другой термин. Тут пока свободно (не занято)🙂

А при бесконечном - изолирована?santax1, Сегодня, 11:08

ага, и е=мс2

Назвал вещь своим именем. Не нравится - используй другой термин. Тут пока свободно (не занято)🙂Dry Gin, Сегодня, 11:20

не нравитья только тебе, ты определение понять не можешь ссылку, на литературу где сказано что нельзя а то за 100 лет никто не догадался термин ввести

которые ты не понялdee, Сегодня, 11:20

Изолированность системы - вполне понятный критерий. И даже своё определение имеет. Тоже вполне однозначное🙂

Точно👍Dry Gin, Сегодня, 11:20

О!

Изолированная система (термодинамика) — термодинамическая система, которая не обменивается с окружающей средой ни веществом, ни энергией

Я правильно понимаю, что L и G - вещество, а кроме того через тарелки у нас передается в дефлегматор из куба огромное количество энергии?

Изолированность системы - вполне понятный критерий. И даже своё определение имеет. Тоже вполне однозначное🙂Dry Gin, Сегодня, 11:21

определение конечно имеет, и это определение ТТ рассматривает массобмен как изолированную систему, только ты не понял в чем ее изоляция, что давление, масса и температура на участке трубы не меняется в любом случае - есть отбор или нету и уже минимум пять лет как порожняк гонишь

Я правильно понимаю, что L и G - вещество, а кроме через тарелки у нас передается в дефлегматор из куба огромное количество энергии?santax1, Сегодня, 11:22

только не при работе на себя )) пока на себя - всё в порядке, через тарелку не идет ни пар из куба ни флегма из дефа ))) до тех пор пока капелька из дефа не упала, как только упала на участке колонны начинается термоядерный синтез по формуле е=мс2 )))

dee, Короче, это плоскоземельщики, их проще в космос запустить, чем что-то объяснить. По 20-му кругу ходим без толку. Я сваливаю.