Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 81 82 83 84 85 86 87 ... 637 84
tmc Профессор Ставрополь 2.6K 1K
Отв.1660  24 Янв. 24, 23:49
Ды конечно на то и форум, могут быть острые обсуждения, это нормально, Яна вон шулером уже десять раз обозвали, все это и бредом и как только не называли, а тут раз и на сравнение всего этого бардака со стадом баранов так выперло..
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.1661  25 Янв. 24, 04:23
по моему нужна хотя бы еще одна точка средней мощности, чтобы хоть как то пусть очень грубо можно было судить, я предложил упростить эксперимент, не сравнивать разные колонны а для начала разобраться хотя бы с мощностью на одной колонне, сделать график, народ выше также пришел к тому что имеющиеся в литературе графики противоречивы и вызывают сомнения, тем не менее делать этот базовый график никто не собирается, Яну это очевидно лишний напряг,tmc, 24 Янв. 24, 23:16
Вы хочите песен ? Их есть у меня!
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Вот вам графики, может кому то и кажутся смешными , но так нагляднее . Они разные, но и разные задачи ставились.Правый попытка (правый график) сравнить и показать эмульгационный режим по сравнению с плёночным , доказать линейную зависимость количества ТТ от мощности в ЭМУ и то, что в плёнке количество ТТ в значимых приделах ,при изменении мощности практически неизменно .
Эффективность от мощности.png
Эффективность от мощности. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

По графику (с лева) текущий график ,(Виктрыч предложил) . Там показано изменение количество ТТ одной колонны - 20 см СПН 3,5 при мощностях 0,5кВт и 2,2кВт .
Что бы не было криков . Изменение количества ТТ при высокой спиртуозности практически не заметно , при малой более заметно . Это как первая - вторая ТТ , грубо 40%-70% разница в 30% , то 10- 11 ТТ грубо 95,3% - 95,6% разница 0,3% , что практически замерить то не возможно, погрешность измерений больше. Поэтому замеры лучше проводить при малой спиртуозности или малом количестве ТТ ,будет нагляднее . У нас в колоннах спиртуозность всегда больше 96% поэтому увидеть изменение количества ТТ и спиртуозности , от изменение мощности практически не представляется возможным. Поэтому и утверждаю ,что количество ТТ от мощности неизменно !
Урий Дежурный Лабинск 13K 5.7K
Отв.1662  25 Янв. 24, 05:35
Тут прошу конкретной помощи,просто выбрать колонну, нИ кто и пальцем не пошевелит.Янн, 24 Янв. 24, 18:48
Ты за двенадцать лет сам определиться не можешь как и на какой колонне получать спирт устраивающий себя любимого?
И надеешься кто то тебе поможет? По моему Глупо.
Что касается твоего дрочева с колоннами,мне это просто не интересно.
Что касается режимов работы колонны на разных стадиях то проверяется достаточно легко.
На отборе голов попробовать работу на малой мощности и давлении допустим 10мм.рт и на рабочей и давлении допустим 20мм.рт.
Пару ректов на одном исходнике и всё встанет на свои места.
Я пробовал, не понравилось. Пришёл к одному режиму- на всех этапах держать давление примерно 20мм.рт.
Но так как давно практикую двойной рект и в составе колонны есть ЦП то и с этим не парюсь. Выставил изначально 1500вт для первого и 1350 для второго и забыл. На головах давление конечно повыше получается на теле падает,хотя по всем канонам надо бы наоборот.
Но двойной рект эти косяки нивелирует.
Вот чего и вам желаю.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.1663  25 Янв. 24, 07:01
Ты за двенадцать лет сам определиться не можешь как и на какой колонне получать спирт устраивающий себя любимого?Урий, 25 Янв. 24, 05:35
А вспомни ... , двух головый дракон ,спирт из сахара говно, ПВК, всю ночь у колонны в поисках ЭМУ , колонна 2,5 метра ,мелкая насадка,два ректа . Было? Надоело ? Старость ? Нет Юра ,это твои не удачи и смирение от без исходности. Так что и спирт теперь тебя стал устраимать , это самоуспокоение.
Но двойной рект эти косяки нивелирует.Урий, 25 Янв. 24, 05:35
Ключевое слово" косяки ".Так что не всё так гладко у тебя , как на первый взгляд кажется.
СМР Доцент Тверь 1.4K 307
Отв.1664  25 Янв. 24, 08:15
Не в тему, конечно, но всё же. Тут выше упоминалось про баранов. Только сейчас, прочитав несколько страниц, я понял какие это умные животные.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.5K 2.5K
Отв.1665  25 Янв. 24, 08:17 (через 2 мин)
Весь сыр бор из за того, что любой интересующий график построен в системе координат. Обычно двух. По одной чего то меняем, по другой фиксируем результат. Всё. Нужно влияние разделение от мощьности? Дык и гоним по тютельке эту мощьность и фиксируем это разделение. Термометром, спиртометром, кондуктометрически, чёртом лысым. Всё. Янн же организовал тараканьи бега, на которых любая случайность может привести к случайному результату. Шоу, а не лабораторную работу. Вот народ и веселится.

Добавлено через 28мин.:

К примеру первая моя насадка была 1,6*2*2. Прямоугольная навивка. Из нержи 0,3. Внутреннее окно получается 1*1,4*2. Одна из последних СЦН 8*8. Проволока 0,5. Окно получается 7*7. Удерживающая способность даже несопоставима. И её поведение. Даже в статике первая держит как губка, только не выжать. Со второй почти как с гуся вода. А ещё и насыпать можно по разному.
А хелигрид? Совсем другая галактика, потому как регулярная. А что мешает насыпной на каких то участках принять регулярность и как её предсказать? Хотя кому это надо. Делаем ставки, господа. Выигрывает казино. Только крупье малость путается. Или мухлюет. Да какая разница. Дело не в истине а зрелищности. Ничего личного. Предвесеннее обострение.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.1666  25 Янв. 24, 08:47 (через 30 мин)
Как понимает проблему, так и организовал.
Кто-то знает как правильней? Вперед!
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.5K 2.5K
Отв.1667  25 Янв. 24, 08:51 (через 5 мин)
Дык на всех играемых картах скорость пара и другая интересующая величина. Рисуем свои карты, а не крапим. Делов то. Скорость пара привязана к мощьности, если так удобней.
Серж нарисовал для себя на миллиметровке и уверен в них и играет по ним. И есть свое казино.
К примеру вот из старой колоды застряла. Потому как каждый раз новую распечатываю и не храню.
Чёрное именно та изменяемая мощь. Цветное градусники. Чисто индикаторный без привязки к чему то. Два забега.
IMG_20231108_091541.jpg
IMG_20231108_091541. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.1668  25 Янв. 24, 08:56 (через 5 мин)
А замороченность и непонятки.. Из-за того, что не в мощности вопрос, и не в разделительной способности.. А в РАЗМАЗЫВАНИИ голов.. А явление это больше мифическое, чем научное, поэтому никакие обычные методики и эксперименты тут не работают и не подходят.. Это как черта,лешего на болоте искать с металлоискателем. И обсуждать какая модель лучше, на каких настройках..и пр.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.5K 2.5K
Отв.1669  25 Янв. 24, 09:03 (через 7 мин)
Задачи решаются последовательно. И требуется инструментарий и методика. Хотя можно и на глаз, нюх и ощущения. И сравнивать с соседским.
Потому и возникло конфликтное недопонимание.
Согласен, что для начала нужно хотя бы выяснить колл тарелок, а не короткая и длинна? И доказать это колличество для начала отсчёта?
Альбом был в детстве с весёлыми картинками. Бегут два барана на новые ворота и говорят друг другу: один ум хорошо, а два лучше. И они в какой то степени правы.

Добавлено через 15мин.:

Вдогонку. Почему ни кого не смутило, что короткая выиграв по альдегидам, ноздря в ноздрю по эфирам хрен с ним, но и по кислотам и почти втрое у длинной? Или слепые в карты играют? Вот и играем в дурачка. Это пасьянс может не сойтись. А тут может и проскочит. Имхо с тяжёлого утра.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.1670  25 Янв. 24, 09:27 (через 25 мин)
Янн же организовал тараканьи бега, на которых любая случайность может привести к случайному результату.Виктрыч, 25 Янв. 24, 08:17
Виктрыч, вы "старая гвардия" умные, усердные,много чего изучили и усердно копали в поисках истины ,много чего полезного накопали ,с нами делились информацией, но вот только маленькое "НО",вы немножко не туда копали. Не понимание простых вещей или просто отсутствие наблюдательности ,привели вас к дальнейшим неправильным рассуждениям. А теперь печально и больно осознавать ,что всю жизнь делали немного не то ,вернее стремились немного не туда. Смиритесь ,будет легче . Заметь , что не вы умные и начитанные сделали ЭМУ ,а я необразованный ПТУшник с 8 классами образования писать толком который не умеет . И сейчас вас постоянно мордой тыкаю своими опытами.И графики рисую ,что вас бесит, а бесит от того что осознаёте ,что я прав, и возразить не можете ,так как вы теоретики,а я практик.И графики мои основаны на практических экспериментах . И ставки боитесь сделать , знаете поставите на ту колонну которая выиграет ,а она уже выиграла,значит признать что я опять прав,поставить на другую и проиграть,тоже признать, что я прав,выбора нет и смелости признать поражение тоже нет,вот хвостом и виляете. Всё же знания есть ,вот и отмалчиваетесь. К тому же , можно потом опять придумать что то типа атмосферного давления или обвинить в чём то,в моей не чистоплотности. .
Согласен, что для начала нужно хотя бы выяснить колл тарелок, а не короткая и длинна?Виктрыч, 25 Янв. 24, 09:03
Виктрыч, не юли ,везде указываю количество ТТ
график.png
график. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
что до последней практики ,извини , что бы узнать сколько ТТ в колонне то надо узнать спиртуозность на выходе. Я не теоретик и не гадалка . Это вы можете на бумажках ,предсказать в теории возможное будущее . Извиняй.
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.1671  25 Янв. 24, 10:07 (через 40 мин)
поставите на ту колонну которая выиграет ,а она уже выигралаЯнн, 25 Янв. 24, 09:27
В каком смысле выиграла? Когда успела? Я пропустил публикацию результатов?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.5K 2.5K
Отв.1672  25 Янв. 24, 10:20 (через 14 мин)
Янн.
Вот ты опять выложил примерный эскиз, нарисованный на коленке. И козыряешь им в сотый раз и с комментами из твоей головы. День сурка?
Ты его примерял и проверял конкретно на своей трубе и насадке? На картинке только общее представление вероятного развития. Не более. И цифры на глаз.
Я как то уважаю такие картинки (ниже) и расчёты к ним. Тоже из того же Кафарова. И пытаюсь тебя на них вывести, а не наоборот. Потому и тусуюсь тут или юлю на косвенных

Screenshot_2024-01-25-12-14-07-347_org.ebookdroid.jpg
Screenshot_2024-01-25-12-14-07-347_org. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Вот тут есть подумать, где собака порылась. А картинку из трёх точек на один раз посмотреть, сделать вывод и забыть. А не идти по ней как по карте.
Вдогонку. Эму я делал задолго до тебя и люлей отхватывал по полной от старожилов. Как только Кафаров в руки попал, всего что мог попробовал. Посему и ориентируюсь и не только по нему. Чего и тебе желаю. Прочитай его с нуля. Много вопросов отпадёт. Тогда три раза. Десять. И других писателей.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.1673  25 Янв. 24, 10:44 (через 25 мин)
В каком смысле выиграла? Когда успела? Я пропустил публикацию результатовDry Gin, 25 Янв. 24, 10:07
Денис ,согласись ,что это уже второй забег и результаты первого в свободном доступе. 30 ТТ против 3 ТТ, тройное преводсходство по ФЧ , тройное превосходство по периспарению куба ,тройное превосходство по энергии и в принципе нечья (я на это согласился хотя это и не так). Результат ты оспорил и вот есть повторный забег, причем по твоим правилам. Но результ то уже был . Глупо не задуматься и не сделать выводы. Вобщем как бы то не было, но как говорится ,осадочек остался 🤣
Уже есть вчерашний график ,там очевидно ,что при 500Вт количество ТТ больше, чем при 2,2 кВт и мои замеры не противоречат науке .
Master_1 Профессор невинномысск 2.1K 660
Отв.1674  25 Янв. 24, 10:52 (через 8 мин)
Виктрыч, не юли ,везде указываю количество ТТЯнн, 25 Янв. 24, 09:27
Фигня у тебя какая то получилась, ф/ч, отбор был одинаковый? Не давно игрался с спн 2.2 мм на 45 см, совсем всё не так как ты рисуешь, отбор был постоянный.
Урий Дежурный Лабинск 13K 5.7K
Отв.1675  25 Янв. 24, 11:02 (через 11 мин)
Не в тему, конечно, но всё же. Тут выше упоминалось про баранов. Только сейчас, прочитав несколько страниц, я понял какие это умные животные.СМР, 25 Янв. 24, 08:15
и вкусные. Если приготовить правильно

Добавлено через 8мин.:

Янн, расслабься

Добавлено через 1мин.:

image.jpg
Image. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.1676  25 Янв. 24, 11:16 (через 14 мин)
тут есть подумать, где собака порылась.Виктрыч, 25 Янв. 24, 10:20
И где? Можешь своими словами донести в чем там суть? А то я нихрена не понял..
Или кто другой разобрался, поясните плз...
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.1677  25 Янв. 24, 11:16 (через 1 мин)
Не давно игралсяMaster_1, 25 Янв. 24, 10:52
А почему не зафиксировал?
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.1678  25 Янв. 24, 11:23 (через 7 мин)
Ты его примерял и проверял конкретно на своей трубе и насадке?Виктрыч, 25 Янв. 24, 10:20
Так эти цифры к МОЕЙ трубы МОЕЙ насадке . Это не выдуманные, теоретически не предсказаные цифры, а реальные цифры,сделаные в реальных условиях,в реальном времени ,которые любой может проверить у себя на своем оборудование , и динамика их сопостовима с динамикой графиков. А что у нас там графики для самогна ? Или как ? И как ты себе представляешь, что мои замеры ,должны в точности совпадать с книжными графиками ? Специально наложил один график на другой, они оба книжные и где совпадение ?
Вот тут есть подумать, где собака порыласьВиктрыч, 25 Янв. 24, 10:20
А пречем тут физические тарелки ?
всего что мог попробовал.Виктрыч, 25 Янв. 24, 10:20
Наверно не все или не так ,поэтому со мной и пытаешься спорить и с Серегой по ЭМУ промолчал, когда он пургу по этому поводу с умным видом нёс.
Master_1 Профессор невинномысск 2.1K 660
Отв.1679  25 Янв. 24, 11:25 (через 3 мин)
А почему не зафиксировал?Dry Gin, 25 Янв. 24, 11:16
Всё зафиксировал, от 1.12 квт до 1.82 квт, 1.82 захлёб. Отбор везде 1.1л, шаг 100вт, крепость плавненько увеличивалась, при 1.72квт на пару соток крепость упала(похоже захлёб уже развивался)