Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 835 836 837 838 839 840 841 ... 910 838
Goch1960 Студент Миллерово 45 4
Отв.16740  20 Янв. 26, 14:32
43 стр в самодельных колоннах.RDD, 20 Янв. 26, 14:17
Лишили удовольствия получить инфу.
santax1 Профессор Где-то 3K 695
Отв.16741  20 Янв. 26, 14:57 (через 25 мин)
Чугуний на порядок проигрывает воде по теплоёмкости. И эту массу теплоёмкости нужно вытаскивать из минусов при посещении дачи по выходным. На ветер дрова. Цымес использовать именно фазовый переход. К примеру у воды при нагреве от 99 до 100 4,2 кДж/кг. А со 100 до 100 уже 2230. Чувствуешь разницу на килограмм? Только эту воду, если за неделю замёрзнет, ещё и оттаивать нужно. С люминем другие порядки по дровами. И оттаивание в рабочем диапазоне печи. И кипение тоже. Да и температуры другие, хотя это уже не так критично.Виктрыч, 20 Янв. 26, 12:52
1. Если брать по объему, то вода/чугуний отличаются не на порядок, а на чуток.
2. Все, что может отдавать тепло при остывании, все нужно нагревать при обратном процессе, и не важно: воду, кирпичи или чугуний.
3. Температуру в 900С ты можешь получить или топя антрацитом/коксом, или используя дутье. На дровах без дуться - максимум градусов 600 ( имею ввиду не само пламя, а то, что ты им можешь нагреть).
4. Касается "дров на ветер". Температура плавления алюминия 660С. Это значит, что при его плавлении тебе нужны горячие газы температурой выше 660С. При этом, тратя тепло на расплавление алюминия, они не охладятся ниже 660С. Улавливаешь? Эти горячие газы улетят в трубу. С водой в этом плане хорошо - и дельта температур большая (условно 600С...100С) - значит не нужен огромный теплообменник, и газы отдают большую часть тепла воде и улетают в трубу при температуре условно градусов 150С (охладились условно с 600С до 150С) (и конденсата в трубе нету).
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16742  20 Янв. 26, 15:03 (через 7 мин)
максимум градусов 600santax1, 20 Янв. 26, 14:57
Это какими такими дровами? Сосна береза? А если ясень...дуб...яблоня...груша?
santax1 Профессор Где-то 3K 695
Отв.16743  20 Янв. 26, 15:04 (через 1 мин)
Это какими такими дровами? Сосна береза? А если ясень...дуб...яблоня...груша?bardo, 20 Янв. 26, 15:03
Московским пустым бамбуком...ля.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
сообщение удалено
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16744  20 Янв. 26, 15:09 (через 6 мин)
Московским пустым бамбуком...ля.santax1, 20 Янв. 26, 15:04
Ну если только...я предпочитю сухостойный ясень и граб....по цене смеси березы и елки....потому что печи без шамота не держат их температуры и их население не берет, а вжял делянку под дрова, должен вынять все...вот оно и валяется годами как неликвид аж в ладоши хлопают так рады освободить место...
сообщение удалено
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.16745  20 Янв. 26, 15:41 (через 32 мин)
santax1, правильно дрова горят да и любой углеводород при температуре не менее 615 Цельсия. У меня отсечка стоит на 1100. Потому что выше 900 начинают закиси азота выпирать. 850 крейсерский режим.
Вотт
IMG_20250130_084216.jpg
IMG_20250130_084216. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Это уже после полного сгорания и идёт горячий газ. Примерно метр от колосника. Печные технологии тоже не стоят на месте.
Вот прогрев с минусов перед взлётом.
IMG_20241007_074056.jpg
IMG_20241007_074056. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

И прибор, командующий полётом. Автопилот.
IMG_20241206_103637_1.jpg
IMG_20241206_103637_1. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Слева на право. Температура на входе в трубу, комнатная, улица.
Потом выбросы угарного в дымовых, температура из топки. Люминю хватит расплавиться .
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16746  20 Янв. 26, 16:23 (через 43 мин)
Вот и попробуй из двух графиков сделать вывод...какая будет УС при разных давлениях, но при одинаковых мощностяхbardo, 20 Янв. 26, 13:47
эти графики не совсем корректны, должны быть скорости пара а не нагрузка. Ладно Селиваненко а вот Крель весь из таких недоразумений состоит
Newocelot Профессор Питер 11.7K 3.1K 2
Отв.16747  20 Янв. 26, 16:32 (через 9 мин)
Люминю хватит расплавитьсяВиктрыч, 20 Янв. 26, 15:41
Ну расплавишь ты допустим 2 ведра алюминия. При обратном фазовом переходе они (2 ведра) отдадут тебе всего 5кВт.ч энергии.
Оно того стоит ?
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16748  20 Янв. 26, 16:36 (через 5 мин)
Это раньше ясень и граб нелеквидами были, а теперь самый спрос на них. (Доска)RDD, 20 Янв. 26, 15:29
Никто и з вальщиков не будет ради 3-5стволов на делянке под вырубку трахаться с распиловкой...и вобщую кучу дров их не подмешаешь, были попытки и претензии, что печи порвало и печная чугунина пострадала.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16749  20 Янв. 26, 16:44 (через 9 мин)
Эти горячие газы улетят в трубу.santax1, 20 Янв. 26, 14:57
улетят не окончательно, труба тепло забирает как и у газов из топки

Добавлено через 4мин.:

Люминю хватит расплавиться .Виктрыч, 20 Янв. 26, 15:41
хватит но алюминий это из области фантастики. Он, кстати, железо растворяет так что в один очень не прекрасный день можешь получить его струю в топку или на тапочек, а это пздц, я раз тигель на линолеум уронил
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16750  20 Янв. 26, 16:52 (через 8 мин)
эти графики не совсем корректны, должны быть скорости пара а не нагрузка.dee, 20 Янв. 26, 16:23
)))и как ты собираешься определять за счет чего выросла скорость пара? За счет повышения нагрузки или за счет снижения давления? Заметь на графике со соростью пара при изенении нагрузки меняется колличество вещества поступающего ч колонну...а при снижении давления не меняется....
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16751  20 Янв. 26, 16:57 (через 6 мин)
и как ты собираешься определять за счет чего выросла скорость пара?bardo, 20 Янв. 26, 16:52
скорость пара однозначно растет от нагрузки, просто нагрузка это не совсем корректный способ представления цифры в данном случае
За счет повышения нагрузки или за счет снижения давления?bardo, 20 Янв. 26, 16:52
у селиваненко давление подписано, только не очень понятно в кубе это или в дефелегматоре а так очень хорошо видно как 700мм воды в насадке набирается вне зависимости от давления 0,1-1,0атм
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16752  20 Янв. 26, 17:06 (через 9 мин)
скорость пара однозначно растет от нагрузки,dee, 20 Янв. 26, 16:57
Так и УС растет в пленке от нагрузки....а начни повышать скорость в пара в пленке не нагрузкой, а снижением давления, она будет повышаться, пока не дойдет до захлеба....а УС при этом расти до захлеба не будет...а повышали бы скорость пара нагрузкой без понижения бавления, УС бы росла....вот и получается, что на пленке УС с понижением давления падает....а в затопленной с понижением давления падает, потому что плотность эму столба падает...
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16753  20 Янв. 26, 17:12 (через 7 мин)
Так и УС растет в пленке от нагрузки....а начни повышать скорость в пара в пленке не нагрузкой, а снижением давления, она будет повышаться, пока не дойдет до захлеба.bardo, 20 Янв. 26, 17:06
УС растет от СКОРОСТИ пара. Скорость пара растет 1. от мощности 2. от разряжения. При определенной критической СКОРОСТИ пара наступает захлеб. Вроде должно быть не сложно для человека с двумя высшими образованиями. Вот на теоретиеском графике у Селиваненко правильно нарисована скорость пара w0
изображение_2026-01-20_171512098.png
изображение_2026-01-20_171512098. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

bardo, а ты себе даешь отчет что участок А-Б это подвисание флегмы в колонне, что именно эта флегма является динамической УС колонны, что именно она создает это дополнительное давление в кубе, или нет ?
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16754  20 Янв. 26, 17:18 (через 6 мин)
Скорость пара растет 1. от мощности 2. от разряженияdee, 20 Янв. 26, 17:12
Вопрос...а растет ли УС при росте скорости пара из за разряжения, без изменения мощности?)
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16755  20 Янв. 26, 17:20 (через 3 мин)
Вопрос...а растет ли УС при росте скорости пара из за разряжения, без изменения мощности?)bardo, 20 Янв. 26, 17:18
там как то по другому написано ?
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16756  20 Янв. 26, 17:21 (через 1 мин)
И кстати на графике русским по белому подписано, что это зависимость от нагрузки....тоесть скорость пара растет из за роста колличества вещества в паре...так что этот график мимо роста скорости пара от разряжения...

Добавлено через 1мин.:

там как то по другому написано ?dee, 20 Янв. 26, 17:20
Нет по другому там не написано, но и это строго и однозначно, кмк не сформулировано
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16757  20 Янв. 26, 17:23 (через 3 мин)
скорость пара растет из за роста колличества вещества в пареbardo, 20 Янв. 26, 17:21
количество вещества в паре зависит от давления по ф. Мендеелеева-Клайперона p*V=n*R*T и только у Янна оно меряется в стаканах, добро пожаловать в его клуб
так что этот график мимо роста скорости пара от разряжения...bardo, 20 Янв. 26, 17:21
т.е ты не можешь связать нагрузку и скорость пара ? а я чей-то думал что общаюсь с нормальным человеком, тогда всё понятно, вопросов больше не имею
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16758  20 Янв. 26, 17:26 (через 4 мин)
количество вещества в паре зависит от давления и только у Янна оно меряется в стаканахdee, 20 Янв. 26, 17:23
Да, Яннчик...не спать...хватит пялится в фотку с царгами...
От какого давления? А не от нагрузки зависитколличество вещества, которое в кубе переходит из жидкости в пар?

Добавлено через 5мин.:

Кстати не только Яннчик меряет странно вещества...некоторые меряют вещества спичечными коробками...пакетиками...даже папиросами меряют..сколько вещетва помещается в беломорину...некоторые даже смеси веществ с табаком меряют....
Радуется поди старый...мол вон коллеги про меня вспоминают...ценЮть знаит!)))
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16759  20 Янв. 26, 17:33 (через 7 мин)
bardo, да забей, ковыряйся себе понемногу с вакуумом, топи колонну дальше но сканворды обязательно решай т.к у меня опасения по поводу твоих когнитивных способностей в ближайшем будущем