Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

откуда взял?RDD, 21 Янв. 26, 20:54

Это с разных форумов из древних как дерьмо мамонта обсуждений ректификации спирта на вакууме...когда все это обсуждалось как слепыми на оргии на ощупь...

Это с разных форумов из древних как дерьмо мамонта обсуждений ректификации спирта на вакууме...когда все это обсуждалось как слепыми на оргии на ощупь...bardo, 21 Янв. 26, 21:07

Миша, но объясни ,какое влияние оказывает вакум на извлечение ароматики ( примесей) . Ты продвигаешь вакуум,тогда ты должен понимать как оно работает ,таблицы, графики как то так. Ты же меня постоянно мордой тыкаешь ,что не те графики ,не те цифры ,не то оборудование не те режимы . Так давай начни с себя ,со своей идеи .

Ну раз спасиб поставил, значит пока понятно и я уж тебе догружу по плечики
Итак, если испарять ССЖ без воды, то промежуточные остаются в кубе...ну это не супер большая новость, когда делают рект крепкой навалки происходит по сути то же самое...только воды в смеси остается мало... азеотроп ограничивает возможность получения безводной смеси.
Про польский буфер ты в курсе....а теперь следующий момент...мы заполняем буфер не как поляки, а захлебывая его огрызок и колонну сливаем не в накопительную часть буфера, а в сам огрызок.....понимаешь?
Получается, что пока мы отбираем головы...буфер наполняется....и он не просто наполняется как польский...а с работающим огрызком....а значит в буфер уходит не то, что сливалось с колонны, а оно., с укреплением на колонне огрызка....и еще...в отличие от шульмановской схемы мы можем увеличить высоту огрызка...нам не нужен парлифт, чтобы закидывать флегму буфера в огрызок....а значит огрызок может быть больше и укрепление на нем может быть выше...фактически произвольным....
Следующий слой вакуум и соллевой рект по отдельности дают возможность получать на том же колличестве ТТ в колонне дотсточных для 96,6% сухой спирт..совмещение двух методов соответственно позволит иметь еще большую укрепляющую способность колонны, чтобы за один прогон, на штаной высоте 2,5 метра получить место для получения сухого спирта, его ректа, ЦП и дефа...
Вопросы? Комментарии и можем двигаться дальше...

Не очень то уважают всякие бруньки, лимонки..RDD, 21 Янв. 26, 21:23

Просто их мешают какие то ибанатые дегустаторы, которые ковидом переболели 100500 раз...они фактически не водки выпускают, а бальзамы...разбавь в3-7 раз эти их водки, чтобы имели легкий оттенок того, что они намешали...и будут пить как цемент воду...)))

объясни ,какое влияние оказывает вакум на извлечение ароматики ( примесей)Янн, 21 Янв. 26, 21:16

Яннчик...это тема для группы НИИ на три пятилетки...ты мне льстишь... Это по методикам, развесовкам, рецептурам ....не касаясь дегустации...это будет еще для трех нии
И Никто тебе эту инфу публиковать не станет...потому что она вся до копеечки имеет комерческий характер.
У меня конечно есть свое понимание части этих вопросов...но выписывать тебе здесь на форуме книгу на эту тему..

Добавлено через 7мин.:

А то упрешь в свою секту, я склонен к авантюрамRDD, 21 Янв. 26, 21:31

Ну как скажешь...там собственно осталось еще раза два постолько же, чтобы обозначить полностьювсю схему...
А так не будет в одном месте всего описания...забадаются собирать кусками по форуму и объединять в единую методу...мне это все досе ночами снится...как таблица Дмитрию Иванычу...раствор коварен)))

Добавлено через 7мин.:

объясни ,какое влияние оказывает вакум на извлечение ароматикиЯнн, 21 Янв. 26, 21:16

Ну для начала ты читал на форуме темы про Ароматные спирты и ароматные воды? Начни с этого...Почитай про джин корзины, про вакуумный экстракто Сокслета....меня как то не увлекает идея что то тебе объяснять после твоих цирковых выступлений про "хреновины"...ты реально считаешь, что ты в меня будешь какашками бросаться, а я тебе в ответ буду рассказывать результаты своих ищучений и осмыслений? У вас так принято? Я не живу по таким принципам...

это тема для группы НИИ на три пятилетки...ты мне льстишь... Это по методикам, развесовкам, рецептурам ....не касаясь дегустации...это будет еще для трех нии
И Никто тебе эту инфу публиковать не станет...потому что она вся до копеечки имеет комерческий характер.
У меня конечно есть свое понимание части этих вопросов...но выписывать тебе здесь на форуме книгу на эту тему..bardo, 21 Янв. 26, 21:34

Я понял ,секретная информация . Главное результатом поделись , Партизан .

Главное результатом поделисьЯнн, 21 Янв. 26, 21:51

Вот как только у меня появится рект колонна в твоей голове....я начну думать стоит ли это делать....

Добавлено через 3мин.:

ПартизанЯнн, 21 Янв. 26, 21:51

Вчера был теоретиком сказочником...сегодня партизан....это повышение? Или понижение в должности?

Добавлено через 23мин.:

Яннчик

Ну для начала ты читал на форуме темы про Ароматные спирты и ароматные воды? Начни с этого...Почитай про джин корзины, про вакуумный экстракто Сокслета...bardo, 21 Янв. 26, 21:34

Но это только для начала...того что я считаю действительно ценным из своих собственных придурок и пониманий...ты там не найдешь ни близко ни рядом...там тебе к примеру расскажут, что вакуум не годится под вискари и ром....не верь...просто надо по другому подходить к решению вопроса)))координально по другому...и тогда то, чем им вакуум мешает делать вискари и ром....поможет в этом...но есть закавыристые ньюансы...

Вчера был теоретиком сказочником...сегодня партизан....это повышение? Или понижение в должности?bardo, 21 Янв. 26, 21:53

Извини,сам сказал.

Никто тебе эту инфу публиковать не станет...потому что она вся до копеечки имеет комерческий характер.bardo, 21 Янв. 26, 21:34

Ну ты же не такой , у тебя секретов не. Это спортсмен -конструктор , с тем понятно, но ты?

Почитай про джин корзины, про вакуумный экстракто Сокслета.bardo, 21 Янв. 26, 21:34

И это все ухищрения , для того что бы ЗАГНАТЬ ароматику (примеси) в продукт. Для получения спирта ,у нас диаметрально противоположная задача ,примеси НЕ ПУСТИТЬ в продукт . Выбор за тобой.

Вот как только у меня появится рект колонна в твоей голове....я начну думать стоит ли это делать....bardo, 21 Янв. 26, 21:53

Думать не твоё ,а тем более что то делать. Не обижайся , пока они прожекты и не более того . Нет, не полетит

.

Нет, не полетит .Янн, 21 Янв. 26, 22:33

Ну на нет и суда нет...

с тем понятно, но ты?Янн, 21 Янв. 26, 22:33

А что я? Сам сказал

Думать не твоё ,а тем более что то делать.Янн, 21 Янв. 26, 22:33

Вот и ходи голодный...ты ж у нас мыслитель и делатель....вот давай....сам...включай свою тягу и запускай в космические полеты свои подводные лодки....
НДРФом он решил заняться....ты ж мозг год всем засирал что короткая царга...эмульгация....а тут привет здрасьте...на колпачковые тарелки переходит главный по эмульгации....чё тож подводная лодка не взлетела? Может плохому летчику мешает то же что и плохому танцору?))) может надо уменьшить взлетный вес, удалив уже отслужившие два одинаковых органа? Глядишь одна рука у пилота в полете освободится)))

.дело в азеотропе...тоесть в способности избавиться от воды как одного из компонентов смеси.bardo, 21 Янв. 26, 20:53

что бы потом водой развести до 40%, гениальный план ))) а примеси как имели свой крект так и имеют, зато вакуум - звучит гордо ))) в сухом остатке это старое народное поверие, времен госта 1967 года, когда спирт первого сорта 96,0 был хуже чем люкс 96,3. А то что качество достигалось не вакуумом а числом ТТ и расходом пара у Цыганкова никто не читал

что бы потом водой развести до 40%, гениальный план )))dee, 21 Янв. 26, 23:02

Вот ты слышал звон...но так и не догнал откуда он....ну какое "разводить" если речь за один перегон?
Лишь бы ляпнуть...

А то что качество достигалось не вакуумом а числом ТТdee, 21 Янв. 26, 23:02

А ввкуум не связан с числом ТТ?)

Цыганкова никто не читалdee, 21 Янв. 26, 23:02

Я точно не читал...скинешь ссылку или скрин...почитаю отпишусь...нет ...сам поищу как выкрою время..тоже отпишусь....
А Циганков тоже на вакууме сбраживал и отбирал головные на дображивании?)

Добавлено через 1мин.:

Думать не твоёЯнн, 21 Янв. 26, 22:33

А чье? Твое? Так это легко проверить....расскажи о чем у меня был спор с Димой и кто в нем потвоему прав?)))

А Циганков тоже на вакууме сбраживал и отбирал головные на дображивании?)bardo, 21 Янв. 26, 23:19

нет, конечно ))) он букварь писал как спирт делать а не уйней маятся. Меккаод как то затрагивал тему эпюрации бражки, есть установки но промка в основном так не делает, я думаю потому что колонны для сырца с нбк в два раза меньше по размерам

а не уйней маятсяdee, 21 Янв. 26, 23:20

А ну понятно...ты все про все заранее знаешь и даже посчитать можешь...только потом места для накопления флегмы при переходе из пленки в эмульгацию не находишь в собственных вычислениях....
Или как там было все посчитал, оказался прав...а через полгода с удивлением узнал что захлебная мощность на воде отличается от захлебной мощности на спирте.....но зато хуйней что то продолжаешь называать смело и уверенно...
Или ты уже придумал как по графикам селиваненко доказать, что на вакууме жижи в колонне не меньше чем на атмосфере? Или ты так и понял по двум графикам, что поскольку есть два способа повысить скорость пара и понижение давления не увеличивает колличество жижи в колонне, то при равных скоростях пара и нагрузке чем меньше остаточное, тем меньше в колонне флегмы...причем что на пленке...что в эмульгации....

Добавлено через 3мин.:

уйней маятся.dee, 21 Янв. 26, 23:20

А ты у Джина спроси как примеси в потоке УГ уходят...даже без вакуумирования...
Спилил бы ты земеля мушку на своем револьвере....

Добавлено через 5мин.:

я думаю потому что колонны для сырца с нбк в два раза меньше по размерамdee, 21 Янв. 26, 23:20

Была бы нужда...можно было бы и в сторону НБК правильной для вакуума подумать...но мне пока без надобности...будет интересный заказ на подумать, можно и в эту задачу вцепиться....но сейчас не актуально совсем...моя схема до 250 -300 литров браги будет работать на 3-4" колоннах....ориентировочно...чуть што резервы в схеме есть.

Добавлено через 3мин.:

и расходом параdee, 21 Янв. 26, 23:02

Там речь про кубовый процесс? Или НБК?

Добавлено через 2мин.:

Кстати...может у кого где есть дельный текст про аппарат Писториуса почитать? Киньте здесь или в личку...плиз...

захлебная мощность на воде отличается от захлебной мощности на спирте.....но зато хуйней что то продолжаешь называать смело и уверенно...bardo, 21 Янв. 26, 23:31

Что то я не уловил как захлебная мощность на воде связана с твоим вакуумным рукоблудие, но ф. Кафарова для захлеба это я в общий доступ выложил, не ты. Ситуация там моделируется не только для вода но и бензол-ЧХУ. Прикол действительно в том что у меня этих расчетов набиралось с полсотни, мне не надо собирать установку что бы понять ее безнадежность. Некоторые понимают только накупив железа. Ну а дураки вообще ничего понимать не собираются

Что то я не уловил как захлебная мощность на воде связана с твоим вакуумным рукоблудиеdee, 21 Янв. 26, 23:54

)не с моим...а аспиранта селиваненко...старая история поди позабыл уже...

но ф. Кафарова для захлеба это я в общий доступ выложил, не ты. Ситуация там моделируется не только для вода но и бензол-ЧХУdee, 21 Янв. 26, 23:54

Конечно ты вопросов нет...я как сейчас помню ту дискуссию с каракулями Сержа на Кафаровском графике....вон не так давно его рублудип по новой тут разместил для интересующихся...
Я так наш спор замял для ясности....чтобы расплавленный автомат не капал на казенные сапоги и не делал больно....но если ты попрежнему считаешь что про меньшую УС это исключительно мой бред...то я готов для продолжения дискуссии...хоть здесь....хоть у себя в теме...хоть в новой...или у тебя или в личке...вшистко едно)...

Добавлено через 10мин.:

Прикол действительно в том что у меня этих расчетов набиралось с полсотни, мне не надо собирать установку что бы понять ее безнадежность.dee, 21 Янв. 26, 23:54

Вопрос в том, какую именно установку собирать))) я так понимаю, ты досе не веришь в то, что установка рект колонны для ректа браги на мокропарник, вмещающий всю флегму перегона, а не на рект колонны имеет экономический выигрыш в 20% без отдельного нагревателя в нем и до 30% с ним(по знергозатратам?))
Не веришь? Мало того считаешь как ты там это привычным для себя оскорбительным образом сегодня иешиь обозвать я конечно ХЗ ....но ты не считаешь это разумным....как посчитать на вскидку не знаешь, но думать не будешь ибо неразумно....поговорить с человеком, который это реализовал ты тоже не хочешь, потому что ....ну понятно...мягко говоря не разумно....
Но ты при этом всем экспертам эксперт и имеешь свое абоснованное мнение, и считаешь себя в праве раздавать нелицеприятные эпитеты....не пробовав, не ситая, не зная как и не говоря с теми кто это реализовал....
Картина маслом....
Я оч спокоен про всякие эпитеты.....они ведь могут быть про меня....или про интеллектуальные способности того, кто их раздает....это как посмотреть...заметь...я со своей стороны в твой адрес себе такого пока не позволяю....хотя имел бы моральное право ответить тебе взаимностью...

Добавлено через 4мин.:

Некоторые понимают только накупив железа.dee, 21 Янв. 26, 23:54

Ну а некоторые вообще что то не понимают, потому что решили, что все правильно посчитали...а перепроверить их вычисления толком некому....да и незачем....
Так таки помнишь, я говорил, что рект воды Селиваненко вел под вакуумом? А ты что под атмосферой...и пересчитывал захлеб его колонны на 2"...исходя из захлебной мощности по спирту...а не по воде...которую ректил Селиваненко.....так ты определился окончательно? Кто из нас двоих был прав тогда? Или все еще думаешь? Или утратило актуальность и забыл для ясности....смотри как я ловко...без единого оскорбления изложил...

Добавлено через 7мин.:

А может ты помнишь подробно разговор с Сержем? Ну и почему ты полезискать формулу захлебную кафаровскую? Там же тоже речь была что захлебная мощность зависит от характериситик веществ входящих в смесь....это же именно поэтому Серж с отвагой достойной лучшего применения пересчитывал захлеб ЧХУ и бензола по захлебу спиртовой смеси....
Ты помнишь, кто говорил что зависит от состав, а кто говорил что пофиг?)
Так что если доспорим про УС....счет может оказаться не совсем в твою пользу....но эпитетам разбрасываешься все равно ты...а не я....
Так что про мой "бред" про УС на вакууме?))
"Я зла не помню, я опять возьму его с собой..."

Добавлено через 2мин.:

Тем у кого давно и много раз все посчитано посвящается...
Есть только один человек на форуме, кто может все это помнить кроме нас, споривших....интересно помнит ли ...и скажет ли чего по этому поводу....

Добавлено через 1мин.:

Я не злопамятный...пока в меня не тычут палкой на постоянной основе...но многое почему то помню...

Финал дискусси по УС на вакууме и атмосфере...кмк...

https://mida.ru/...те info@mida.ru.

Добавлено через 1ч. 27мин.:

Финал дискуссии поостаточному давлению в исследованиях селиваненко по ректу воды...кмк

ФВН -форвакуумный насос упоминается в описании установке и в методике включения установки, далее по тексту указано, что исследования по затопленной и насадке и пленки проводились в соответствии с методикой...
Я тебе, конечно, верю
Разве могут быть сомненья?
Я и сам всё это видел –
Это наш с тобой секрет
Наш с тобою секрет!
Ты сам найдешь на форуме, как ты мне доказывал, что измерения сделаны для атмосферы? Или мне искать твои цитаты?
Ты же все тогда тоже надежно посчитал...ведь так....а потом....уже после того, как Серж опорофинился...ты нашел формулу захлеба Кафарова....
И даже тогда ты был не уверен...и что то считал..

но возможно данныена графике получены на вакуумеdee, 11 Марта 24, 21:37

Ты всегда все знаешь, потому что считаешь...потому ,то у тебя 100500 экселевских таблиц в которых всем лень разбираться и перепроверять...а ты в них смотришь...и это у тебя "бред"...это ""фуйня"....

Серега....)))) ты меня просто...ну просто...восхитил...заметь ты сам не я...

Серега ,яжтебе говорил, в эму яжопотный самыйЯнн, 17 Марта 24, 17:03

Так что ты теперь по эму у нас не самый главный...а самый
ЯЖОПЫТНЫЙ....даже в перлы не понесу...онли фор Ю...
Ну назвался груздем...полезайв кузов....самый яжопытный по эму....

Как по мне, так ты даже "сказочноебали" на пол корпуса обшел!!!я тобой гордюсь!!

может я плохо искал, но англоязычная часть интернета ничего не знает про колонны в эмульгационном режиме. есть ссылки , но только на РУ авторов.ИвИн, 17 Марта 24, 16:13

Серега ,яжтебе говорил, в эму яжопотный самый 🤣🤣🤣.Обращаяся если шо .Янн, 17 Марта 24, 17:03

Серега....)))) ты меня просто...ну просто...восхитил...заметь ты сам не я...bardo, 22 Янв. 26, 03:09

Так я этого и не скрывал, только ты не верил. Корона первооткрывателя ЭМУ моя по праву, а ты просто неудачник .

Не обижайся . Это же просто "поговорить "!?

Они ещё и азбуку стырили у Кирилла и Мефодия. Запатентуют и киздец. Всем

bardo, ниасилил я эти сопли читать и разбирать, уже давно ясно что элементарная логика не для тебя