Разрешите вопрос.
А когда делаю перегон СС, отбор голов, тела, хвостов, эт чё не эпюрация?
Расчёт делался по калькулятору с учётом температуры.
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
Goch1960
Студент
Миллерово
45 4
Отв.16780 21 Янв. 26, 17:28
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16781 21 Янв. 26, 17:29 (через 1 мин)
Я тебе пятый раз за эту неделю спрашиваю.bardo, 21 Янв. 26, 16:59Если гора не идет к Магомету....
Смотри...
Температура кипения сухого спирта (абсолютного этанола) - 78,3-78,4 °C, а азеотропного спирта (смеси 95,57% этанола и 4,43% воды) - ниже, около 78,15 °C, что ниже, чем у чистой воды (100 °C) и чистого спирта.
Видишь....чистый спирт кипит при бОльшей температуре, чем его азеотроп с водой....так же как азеотропы всех восьми изомеров изоамилола, кипят при температуре большей, чем температуры кипения их смесей с водой...так же, как все промежуточные/головные примеси, которые взлетают из навалкии поднимаются по колонне в смеси с водой.....а теперь внимание....при каких температурах будут взлетсть эти примеси, если у нас в навалке воды либо нет, либо ее оч мало, а при повторном ректе на каждой тарелке на вакууме будет становиться все меньше и меньше...ну или если мы это воду в накопительной части буфера связали нелетучим солевым раствором...
Ну как там твоя тяга? Тянет? Или не особо?))
Добавлено через 1мин.:
А когда делаю перегон СС, отбор голов, тела, хвостов, эт чё не эпюрация?Goch1960, 21 Янв. 26, 17:28а СС ты делаешь на прямотоке?
Goch1960
Студент
Миллерово
45 4
Отв.16782 21 Янв. 26, 17:33 (через 5 мин)
поднимаются по колонне в смеси с водой...bardo, 21 Янв. 26, 17:29Ну так стамеску и молоток брать и разъединять этих несерьёзных товарищей.
Добавлено через 1мин.:
а СС ты делаешь на прямотоке?bardo, 21 Янв. 26, 17:29да (соврал). делаю через узел отбора по жидкости
сообщение удалено
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16783 21 Янв. 26, 17:39 (через 7 мин)
даGoch1960, 21 Янв. 26, 17:33Ну так а какая эпюрация на прямотоке....тут либо трусы...либо крестик)))...либо копромисные варианты...
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.16784 21 Янв. 26, 17:42 (через 3 мин)
Яннчик....только ты мог придумать подводные лодки в полеты отправлять...только тыbardo, 21 Янв. 26, 16:59Миша ,этим примером я хотел показать абсурдность самой идеи . Зачем обсуждать дитали того, что в принципе в целом не может работать?
Не соскакивай с ответа таким дебильныи способом.TVM73, 21 Янв. 26, 16:57С какого ответа . Не поленись приезжай в гости ,сам понюхай. К стати ты нюхал бензин "Калоша " ?
Чет не понял: если очистить спирт от бензина, то получится более жесткий спирт?santax1 link=topic=388629.msg14169919#msg14169919 date=1769003914на запахПосле двух ректов и качественного отбора голов ,после эпюрации и отбора голов те головы имели не характерный для спирта запах.
Запах похожий на запах растворителя галоша . Такой запах получаю при перегонке спирта когда начинает немного проскакивать спирт через ТСА . Примерно 1 капля в 5 минут .
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16785 21 Янв. 26, 17:46 (через 4 мин)
Зачем обсуждать дитали того, что в принципе в целом не может работать?Янн, 21 Янв. 26, 17:42Это ты решил, что не может работать? Прочитал? Или это твой Бей вождя никак не заткнется?)))
Кстати вот эта твоя больная идея, про вакуум кислота, а эму щелочь....она больная....потому что в сумме получается нейтральная среда....которая спирту не вредит....ищи другую яркую маркетинговую стоп идею....эта не канает....
Другое дело, что если тебе не нравится, что тема вакуума и эму поднимается мной в твоей теме...это другой вопрос...ты скажи...я прекращу это форменное безобразие....даже вообще перестану в теме отсвечивать....я ж могу...ты видел....но не потому, что эму на вакууме не взлетает....
Goch1960
Студент
Миллерово
45 4
Отв.16786 21 Янв. 26, 17:47 (через 1 мин)
а СС ты делаешь на прямотоке?bardo, 21 Янв. 26, 17:29Поспешил, всех насмешил.
Перегон СС делаю через узел отбора по жидкости.
santax1
Профессор
Где-то
3K 695
Отв.16787 21 Янв. 26, 17:50 (через 4 мин)
Запах похожий на запах растворителя галоша . Такой запах получаю при перегонке спирта когда начинает немного проскакивать спирт через ТСА . Примерно 1 капля в 5 минут .Янн, 21 Янв. 26, 17:42Может, с запахом этилацетата путаешь? Галоша бензином пахнет, в нашей теме нигде такого запаха не получал.
TVM73
Доктор наук
Серпухов
805 63
Отв.16788 21 Янв. 26, 18:14 (через 25 мин)
С какого ответа . Не поленись приезжай в гости ,сам понюхай. К стати ты нюхал бензин "Калоша " ?Янн, 21 Янв. 26, 17:42То что тебе напомнило размажется 80/120.
Спасибо за предложение, но сложившиеся обстоятельства не позволяют принять его в ближайшее время.
Специально вдыхать, нет.
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.16789 21 Янв. 26, 18:40 (через 26 мин)
То что тебе напомнило размажется 80/120.Даже наверно дело не в том что головы после эпюрации спирта имели тот или иной запах. Сам факт ,что готовый спирт ,который по определению не может иметь посторонний запах , после всех моих стараний ,в своем составе имел какуюто примесь ,которую смог выбить из него только эпюрацией на открытой колонне.
Спасибо за предложение, но сложившиеся обстоятельства не позволяют принять его в ближайшее время.
Специально вдыхать, нет.TVM73, 21 Янв. 26, 18:14
TVM73
Доктор наук
Серпухов
805 63
Отв.16790 21 Янв. 26, 19:09 (через 30 мин)
Даже наверно дело не в том что головы после эпюрации спирта имели тот или иной запах. Сам факт ,что готовый спирт ,который по определению не может иметь посторонний запах , после всех моих стараний ,в своем составе имел какуюто примесь ,которую смог выбить из него только эпюрацией на открытой колонне.Янн, 21 Янв. 26, 18:40ХЗ не видел ТЗ. 👀
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16791 21 Янв. 26, 19:14 (через 6 мин)
Сам факт ,что готовый спирт ,который по определению не может иметь посторонний запах , после всех моих стараний ,в своем составе имел какуюто примесь ,которую смог выбить из него только эпюрацией на открытой колонне.Янн, 21 Янв. 26, 18:40Яннчик))) а что, у тебя в открытой эпюрационной колонне были созданы условия для неокисления спирта? И прочих возможных реакций? Ты же как человек с могучей тягой для летающих подводных лодок помнишь, что ...каждый год...31....тьфу ты....каждые 10° дополнительного нагрева ускоряют скорость реакций в 2-4 раза... И остаточное давлениие(атмосферно выше вакуума) тоже ускоряет скорость химреакций....а быстрее, при фиксированном времени процесса означает большее колличество прореагировавших веществ и соответственно большее колличество полученных продуктов реакции....
Это я к тому...что ты мог не только выделить и сконцентрировать то, что было в спирте...но еще и набодяжить новых, по ходу пьесы...
santax1
Профессор
Где-то
3K 695
Отв.16792 21 Янв. 26, 19:31 (через 17 мин)
Это я к тому...что ты мог не только выделить и сконцентрировать то, что было в спирте...но еще и набодяжить новых, по ходу пьесы...bardo, 21 Янв. 26, 19:14А че они при ректе не бодяжатся?
сообщение удалено
Goch1960
Студент
Миллерово
45 4
Отв.16793 21 Янв. 26, 19:49 (через 18 мин)
От винта!santax1, 21 Янв. 26, 19:31Сначала орут - кантакт
Ответ - есть контакт
А вот теперь орут - от винта
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16794 21 Янв. 26, 19:49 (через 1 мин)
А че они при ректе не бодяжатся?santax1, 21 Янв. 26, 19:31Так при ректе и при эпю разные концентрации компонентов в колонне? Или нет? При разных концетрациях реагентов разные скорости реакции...или что то поменялось в химии?)
Ты ж вроде покруче химик чем я...)
Но вот моя интуиция подсказывает, что запах дал смыв с посуды)))
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.16795 21 Янв. 26, 19:51 (через 2 мин)
А когда делаю перегон СС, отбор голов, тела, хвостов, эт чё не эпюрация?Goch1960, 21 Янв. 26, 17:28По большому счету удержание хвостов в кубе можно рассматривать как эпюрацию. Кубовый рект позволяет разделить примеси на головы и хвосты, беда в том что промежуточные их хвостов становятся головами по мере выкипания куба, УС колонны для их удержания не хватает.
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16796 21 Янв. 26, 19:54 (через 4 мин)
УС колонны для их удержания не хватает.dee, 21 Янв. 26, 19:51Угу а температура перегона не способствует применению сивушного сепаратора....вот на вакууме...там другие температуры...но там подводные лодки не летают...скажи Серега....
Добавлено через 16мин.:
Кстати Яннчик...ты так томно и завораживающе объяснял, что на вакууме все примеси взмывают ...а на отборе тела надо их удерживать в колонне...а чего ты ЭПЮ не делал на вакууме?))) взмыли бы у тебя все примеси...ты же этого хотел? НЕТ? Или тяга в тот день была не рчень?)
сообщение удалено
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.16797 21 Янв. 26, 20:49 (через 55 мин)
Какая хрен разница, что на вакууме, что так, Крект один в один , температуры кипения один в один, только температуры меньше. Ну и смысл тогда в чём? Объясни?RDD, 21 Янв. 26, 20:34Нет ,летучисть изименяется ,но не равномерно ,грубо говоря спирт на 20* изоамилол на 40* . Разница между летучестью уменьшится . И изоамилол будет сильнее лезть в верх, отсюда и изменется Крект
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16798 21 Янв. 26, 20:53 (через 4 мин)
Объясни?RDD, 21 Янв. 26, 20:34Объясняю дело не в вакууме....дело в азеотропе...тоесть в способности избавиться от воды как одного из компонентов смеси...рект колонна по сути разгоняет одну двухкомпонентную смеь...отделяет один компонент смеси от другого...вакуум лишь один из методов, который позволяет избавиться от воды, как от компонента смеси...причем это оч хитрый компонент....возьми выпиши себе в столбик все примеси с которыми борются в спирте....рядом в столбике проставь температуры кипения этих веществ а в следующем напротив поставь температуры, при которых они концентрируются в колонне....если не концентрируются...проставь весь диапозон температур в колонне....и ты не найдешь ни одного совпадения...кроме спирта, потому что все промежуточные испаряются из куба не как чистый компонент, а как смесь примеси с водой...а теперь вопрос....если мы получаем спирт испарением спирта, не содержащего воды....что будет с примесями которые раньше испарялись с водой?
Крект один в одинRDD, 21 Янв. 26, 20:34Во...будет крект один в один?точно? Уверен?
Да кроме вакуума обезвоженный спирт можно получить солевым ректом....а можно совместить солевой рект с вакуумом...это только облегчает удаление из смеси воды, как компонента смеси.
Я понятно излагаю?)
сообщение удалено
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.16799 21 Янв. 26, 21:04 (через 11 мин)
Ты это откуда взял? Таблицы, графики или сам придумал?RDD, 21 Янв. 26, 20:54Ты что в школе не учился ?
сообщение удалено
