Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

"не так" как раз в этом, как только падает кисп концентрация перестает расти, невозможно укрепить примесь выше точки ее азеотропа,dee, Сегодня, 10:17

Ну так азеотроп ИА-вода имеет концентрацию 41%ИА. В чем проблема до условных 30..40% укрепить?

Добавлено через 3мин.:

НЯП в бок колонны выводиться 3-5% от АС в виде сивушной фракции в сумме (ВПП + НПП), этого достаточно, а значит там концентрации х20..х30 от питания. Уже потом в сивушной колонне добавляют воду и отправляют эмульсию на сепаратор, я не вникал хотя меккаод его делал.dee, Сегодня, 10:17

У нас колонна в месте отбора сивухи укрепляющая, а в промке - исчерпывающая (с сырцом вода сверху постоянно льется)

В чем проблема до условных 30..40% укрепить?santax1, Сегодня, 10:33

в системе ИА-вода - никаких, где ж такую систему взять

Добавлено через 1мин.:

У нас колонна в месте отбора сивухи укрепляющая, а в промке - исчерпывающая (с сырцом вода сверху постоянно льется)santax1, Сегодня, 10:33

и что ? там свои KG/L и только точки максимальных концентраций сдвигаются, ты думаешь что Цыганков когда колонны рассчитывал этого не учел ?

dee, Короче, ты считаешь, что в зоне макс накопления концентрации в 30..40% недостижимы?

я предыдущий пост дописал, если пропустил:

я же пишу тебе про механизм накопление примеси в колонне и пытаюсь объяснить что в тройной системе примесь-спирт-вода есть точки азеотропа, как есть они в двойной системе спирт-вода, хотя это не точки а линии, график-то трехмерный но если ты его разобьешь плоскостью с фиксированным соотношением вода/спирт то получишь двумерный график уже с ТОЧКОЙ азеотропа для системы примесь/водо-спиртова-смесьdee, Сегодня, 10:33

dee, Короче, ты считаешь, что в зоне макс накопления концентрации в 30..40% недостижимы?santax1, Сегодня, 10:41

накопление промежуточных в районе х10 от питания установленный в учебниках факт, но если хочешь побиться головой о стену то продолжай убеждать Яннчика ))) он непревзойденный мастер выдергивать одно предложение из учебника а потом носиться с ним по всему форуму, игнорируя все что ты ему пишешь. Я как-то пытался заставить его прочитать весь абзац - бесполезно.

допишу еще к предыдущей мысли: когда ты берешь этот трехмерный график примесь-спирт-вода то можешь построить двумерные графики для каждой ФТ (с ними проще) ведь на каждой ФТ ты знаешь соотношение спирт/вода. А дальше представь себе как к.исп примеси падает по мере роста концентрации примеси, на каждой ФТ по своему но падает по мере приближения к точке азеотропа. Вот тебе и будет ответ.

Что-то вроде вот такого, только вместо давления - концентрация спирта

Вы друг другу ничего объяснить толком не можете. А Янн виноват)

Что-то вроде вот такого, только вместо давления - концентрация спиртаdee, Сегодня, 10:42

И где взять эти тройные азеотропы?
Короче, единственный верный путь - ГХА. И никакие умозрительные расчеты без точных данных по кисп для высоких концентраций ничего не дадут.
А если еще короче, то все это позволяет всего лишь увидеть: размажется сивуха в максимуме по одной ТТ, или по нескольким. Никакого особого практического применения эта инфа не дает.

Добавлено через 7мин.:

и что ? там свои KG/L и только точки максимальных концентраций сдвигаются, ты думаешь что Цыганков когда колонны рассчитывал этого не учел ?dee, Сегодня, 10:37

Позволь все же с тобой не согласиться: в промке ты подаешь стандартный сырец всю дорогу и отбираешь залпово или постоянно сивуху. Там особо не похимичишь. А у нас есть куб, и мы можем отбирать сивуху только в конце перегона, когда спирта почти не осталось. Для куба с 1% спирта КИСП ИА несколько десятков (ок. 30). У тебя на первой тарелке уже получится из 50г/20кг уже условных 1500г/20кг или 7,5%масс. Спирта будет при этом ок 10%, и если КИСП ИА не станет меньше единицы, то на второй тарелке концентрация ИА еще подрастет.

И где взять эти тройные азеотропы?santax1, Сегодня, 11:27

ну было бы где взять то можно было бы посчитать, только зачем, ничего тебе и ГХ не даст, нету таких концентраций в колонне

Добавлено через 3мин.:

А у нас есть куб, и мы можем отбирать сивуху только в конце перегонаsantax1, Сегодня, 11:27

ну это смотря с какой навалки, если с браги то УА полезет в колонну и его можно слить в подголовники, если 95% то будет сидеть в кубе до последнего и его можно вылить или пустить в оборотку

ну это смотря с какой навалки,dee, Сегодня, 11:42

С Янновых 30л 33% 5г/лАС ИА.

на второй тарелке концентрация ИА еще подрастет.santax1, Сегодня, 11:27

пусть подрастет, у тебя сверху 20-30 ТТ где к.исп 0,25

С Янновых 30л 33% 5г/лАС ИА.santax1, Сегодня, 11:46

5000мг/лАС*0,25^20 будет примерно ноль

5000*0,25^20 будет примерно нольdee, Сегодня, 11:46

Да дело, если я правильно понял Янновы забросы, изначально в том и было, чтобы не пустить сивуху на короткой царге. Типа, если головы на короткой можно, то почему сивуху нельзя...

santax1, ну не хочет считать пусть с баночками на ГХ побегает