Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Важно то что максимальная концентрация изоамилола в колонне в зоне максимальной концентрации не когда не может привышать 2% масс остольное всё не важноЯнн, 22 Апр. 26, 12:53

Это ложное утверждение.
Неправильный и не обоснованный вывод.

Ну и чего у тебя утебя выходит ?У тебя в кубе некогда 2 % не будет ,если конечно в кубе не укрепленный СС до 88%, мы берем нашь земной 35% .Янн, 22 Апр. 26, 12:53

Я тебе выше десять раз про это писал. А теперь ты мои слова за свои выдаешь.

Важно то что максимальная концентрация изоамилола в колонне в зоне максимальной концентрации не когда не может привышать 2% масс остольное всё не важно ,считайте как угодно .Вся арифметика в кубе не имеет ни какого значения ,все решается в колонне ,а при достижении 2% масс изоамиол становится хвостовой примесью и разговоры о том что он может лезть выше поколонне из за накопления на нижних ТТ беспочвенныЯнн, 22 Апр. 26, 12:53

Если ты никому не веришь (тебе выкладывали результаты), то возьми в руки куркулятор и посчитай! Сперва задай концентрацию ИА на литр жижи в кубе (учитывай, что твой ИА не весь в кубе остался - часть его на тарелках колонны сидит). Потом посмотри КИСП ИА для спиртуозности куба. После этого сможешь найти концентрацию ИА на литр жижи на 1-й ТТ. Потом посмотри КИСП ИА для спиртуозности на 1-й тт, и найдешь концентрацию ИА на 2-тт. Потом повтори для 3-й тт. Общее количество ИА в кубе и на тт сопоставляй с УС тарелок. Если посчитаешь правильно, то увидишь, что на этих тт десятки процентов ИА от жижи могут быть (в конце ректа, когда спирт в кубе заканчивается). Дальше, если тебе необходимо, можешь пересчитать проценты ИА на АС, но смысла в этом нет - там будут величины около 100%.

Тут всплыл феномен открытия Андреевым ," когда сивуха в спирте достигает 2% масс она становится хвостом при любой концентрации спирта"Янн, 19 Апр. 26, 20:58

хвост не промежуточная, хвост в отбор не лезет, м ?

Где нолик с запятой?TVM73, 22 Апр. 26, 13:31

Спасибо ,щас поправлю .

В технологии спирта вода рассматривается отдельно.
По свойствам - чисто хвостовая НО имеется азеотроп со спиртом.DIMA1965, 22 Апр. 26, 13:36

Вода это не примесь. Это второй основной компонент бинарной смеси этанол — вода. В спиртовой промышленности всё считается в пересчёте на безводный спирт, потому что спирт это целевой продукт, а вода это разбавитель. Примеси же связаны со спиртом, а не с водой.

Это ложное утверждение.
Неправильный и не обоснованный вывод.DIMA1965, 22 Апр. 26, 13:39

Я обосновал , теперь и ты попробуй обоснуй свой "правильный" вывод.

Если ты никому не веришь (тебе выкладывали результаты),santax1, 22 Апр. 26, 14:13

Упростим процесс. Твое утверждение ,что при кубовой ректификации при содержании примеси 50 гр в 33% сырце 30 литров ,в колонне в зоне максимальной концентрации содержания изоамилола не может привышать 2% масс?

Твое утверждение ,что при кубовой ректификации при содержании примеси 50 гр в 33% сырце 30 литров ,в колонне в зоне максимальной концентрации содержания изоамилола не может привышать 2% масс?Янн, 22 Апр. 26, 15:03

Найди, где я такое утверждал.

Хотя тут тоже интересно, вода получается не является примесью как многие считаютЯнн, 22 Апр. 26, 13:23

Да, в контексте спиртового производства примеси это побочные продукты брожения. Вода это разбавитель, она вносится в основном с затором. Поэтому воду если и рассматривают как примесь, то больше в технологии обезвоженного (абсолютного) спирта, когда нужно её зачистить специальными методами.

Найди, где я такое утверждалsantax1, 22 Апр. 26, 15:40

Упростим процесс. Твое утверждение ,что при кубовой ректификации при содержании примеси 50 гр в 33% сырце 30 литров ,в колонне в зоне максимальной концентрации содержания изоамилола не может привышать 2% масс?Янн, 22 Апр. 26, 15:03

Так вот твоё мнение интересует именно на этот вопрос ,не надо тумана напускать и щёки дуть просто коротенько .ты согласен с утверждением

максимальная концентрация изоамилола в колонне в зоне максимальной концентрации не когда не может привышать 2% массЯнн, 22 Апр. 26, 12:53

Я то неграмотный приходится вам верить ,Дима всегда цифирьки верные выкладывал ,а щас что то приуныл В философы подался .

хвост не промежуточная, хвост в отбор нелезет dee, 22 Апр. 26, 14:37

Я с тобой соглашусь но только от части . Если примесь попала в колонну то она будет стараться лезть в верх но теряя свою прыть преодолевая Крект. Если в колонне мало ТТ ,то часть ее пролезет в отбор.

просто коротенько .ты согласен с утверждениемЯнн, 22 Апр. 26, 17:02

Нет.

Нетsantax1, 22 Апр. 26, 17:03

Я же тебе обосновал . Хорошо ,ты согласен , что если ИА достигает 2% масс он становится хвостовой примесью ?

Я же тебе обосновалЯнн, 22 Апр. 26, 17:11

Где?

Хорошо ,ты согласен , что если ИА достигает 2% масс он становится хвостовой примесью ?Янн, 22 Апр. 26, 17:11

Нет, возможно где-то в районе 5...10% от смеси.

В технологии спирта вода рассматривается отдельноDIMA1965, 22 Апр. 26, 13:36

Да ты шо) Вода в технологии спирта это спиртуозность. ГОСТом прописывается. Лишня капля и гуляй Вася)

Хорошо ,ты согласен , что если ИА достигает 2% масс он становится хвостовой примесью ?Янн, 22 Апр. 26, 17:11

Нет, возможно где-то в районе 5...10% от смеси.santax1, 22 Апр. 26, 17:48

но в книге написано 2% масс

Значит ты не согласен с информацией, что в учебнике ?

но в книге написано 2% масс Значит ты не согласен с информацией, что в учебнике ?Янн, 22 Апр. 26, 18:11

Сколько раз ты уже выложил этот кусочек? Это относится к таблице вот здесь:
[сообщение #14187581]
Невооруженным взглядом видно, что таблица мягко говоря "неполная". Найди в этой таблице значения близкие к 2% ИА и нескольким процентах этанола - их нет. Или построй по таблице график - тоже не построишь. А вот здесь:
[сообщение #14187519]
другие авторы выложили полные результаты, и написали, что хвостом ИА становится при около 10% масс от смеси (как минимум от 6..7%). Да это и из графиков видно.

Сколько раз ты уже выложил этот кусочек? Это относится к таблице вот здесь:
[сообщение #14187581]santax1, 22 Апр. 26, 18:25

А ты сам можешь понять ,что ты выложил и как это относится к нашим условиям ?
Ты посмотри на первую строчку ,там значения ИА запредельны

,какие 2% ? Там указано миниму 4,99 % и Крект соотвенный . Мне не понятно как таблица опровергает выводы Андреева о 2% масс , и зачем ты ее привел
. 2% это минимум . Ну если ты хочешь этим доказать что сивуха может иметь и более высокие концентрации ,то это не для колонн ,это опыты ,иследования от того и задаются разные пороговые значения . Твои действия мягко говоря не корректны .Там о колонне речи вообще не ведется .

но в книге написано 2% массЯнн, 22 Апр. 26, 18:11

Где слово "более"?

А ты сам можешь понять ,что ты выложил и как это относится к нашим условиям ?Янн, 22 Апр. 26, 19:04

Ну логика, это не твое.

Ты посмотри на первую строчку ,там значения ИА запредельны ,какие 2% ? Там указано миниму 4,99 % и Крект соотвенный . Мне не понятно как таблица опровергает выводы Андреева о 2% масс , и зачем ты ее привелЯнн, 22 Апр. 26, 19:04

Следи за мыслью (медленно перечитай несколько раз, распечатай отдельно табличку и положи перед глазами):
Андреев привел таблицу, и по ней сделал вывод, что при концентрации 2% масс и выше, ИА всегда - хвостовая примесь. ОК, но на основании чего в таблице он сделал такой вывод?. Где в таблице 2% ИА? И где при этих 2% ИА рзличные концентрации этанола, чтобы можно было утверждать про "всегда". Я там вижу космические концентрации ИА, и вижу две небольших концентрации ( ок 5% и 6%) ИА. Но при этих небольших концентрациях ИА концентрации этанола приведены 70% и 66%. Но извини меня, мы и так знаем, из КРЕКТ Цыганкова и др, что при таких концентрациях этанола изоамилол - глухо сидит в хвосте (потому что он НПП), и не надо для этого каких-то космических концентраций изоамилола.
Логика? Не, не слышал...

Янн,
Пойми это не одна колонна.

Андреев привел таблицу, и по ней сделал вывод, что при концентрации 2% масс и выше, ИА всегда - хвостовая примесь.santax1, 22 Апр. 26, 19:34

Тоесть ты не согласен с выводами Андреева ,на основании своих выводов ,потому что тебе не предоставлена полная информация по организации и проведения опыта. И отсутствии видеофиксации .

Пойми это не одна колонна.TVM73, 22 Апр. 26, 19:52

А разве там речь о колонне ?

А разве там речь о колонне ?Янн, 22 Апр. 26, 20:30

За цифрами есть конкретная технология которая обеспечивается железом.
А цифры приводимые тобой "ГОСТа и Андреева" к разным местам относятся.

Тоесть ты не согласен с выводами Андреева ,на основании своих выводов ,потому что тебе не предоставлена полная информация по организации и проведения опыта. И отсутствии видеофиксации .Янн, 22 Апр. 26, 20:30

Да мне достаточно выводов с графиками, по которым я вижу, что хвостом ИА становится примерно с 10%.