Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Для экспериментов почти стакан в час устраивал. Но потом что то пошло не так.Виктрыч, 06 Февр. 24, 08:42

Толерантность к алкоголю возросла и стакана в час перестало хватать?))

Для того, чтобы колонны разного диаметра можно было привести к единому сравнительному параметру.Dry Gin, 06 Февр. 24, 08:38

Денис , я понял тебя. Только вот опять не стыковачка получится ,кто то и на газу гонит ,Ну давай тогда не в Ваттах, а в Джоулях мощность выражать . 1000 Вт =1кВт 1кВт/час = 3 600 000 дж

Удельная получается 228 ватт/см^2.Dry Gin, 06 Февр. 24, 08:05

Будь последовательным ,приводи к одному сравнительному параметру .🤣🤣🤣.

давай тогда не в Ваттах, а в Джоулях мощность выражать .Янн, 06 Февр. 24, 09:11

Сергей, давай всё-таки в джоулях выражать работу.

Будь последовательным ,приводи к одному сравнительному параметруЯнн, 06 Февр. 24, 09:11

В смысле? Я и привёл.

возвращаясь к напечатанному:

Виктрыч, тоже в своём зазеркалье живёт.)) вас нужно постоянно одёргивать и возвращать в начало темы... с другой стороны- а нужно ли это мне?ИвИн, 05 Февр. 24, 07:20

ты постоянно съезжаешь с темы))

инверсия начнётся на любой высоте. Как повезёт. Но дикая флегма поможет ей начаться в пару десятков см от куба. И чем длиннее колонна, тем больше дикой флегмы. А если теплопотери на неё сопоставимы с вдуваемой мощностью то и соответствующий результат. Вот ты насчитал 300 ватт в трубу. А теплопотери 100 на метр. И при трубе в метр 200 полезная. А в два уже только 100. Вот и рисуешь зависимость от высоты. А если вдуть в десять раз, то и зависимось упадёт в десять раз. А утеплить тоже в десять, то зависимость упадёт в сто. И нафик эти графики на миллиметровые. Это получается график теплопотерь. Для каждой конкретной трубы и конкретной телогрейки на ней.
А забористая трава попалась. У забора росла. ГыВиктрыч, 06 Февр. 24, 08:13

да, у забора, кто то её поливал и совсем не яблочным соком))
ладно, оставим тему. бесполезная трата времени, я нового ничего не узнаю.))

Про то и речь. Всё в книжках написано полвека назад. Только взглянуть с другого ракурса современности. И попробовать изобрести велосипед. Раму там на карбон поменять. Одометр на ардуино собрать. Колпачки синие. И так далее.Кто на что учился. Только один фиг педали крутить и равновесие держать. А кто то может и на одном колесе. Всё упирается в физику и умение на ней ездить.

Сергей, давай всё-таки в джоулях выражать работуDry Gin, 06 Февр. 24, 09:27

Работу колонны ?🙂

Тусуюсь на форуме печников. Там звиздец что начинается при использовании терминов кВт и кВт/ч. Хотя и то и это можно выразить в джоулях. Смотря из какой материи смотреть.
Скоро и мы созреем. Накину ка я с полсотни джоулей, а то кокос не растёт.

Накину ка я с полсотни джоулейВиктрыч, 06 Февр. 24, 11:23

В терминах печников это будет "кину ка я еще пару-тройку палок")))

Возвращаясь к теме.
Серж , вот у тебя колонна была под 4 метра. Как была утеплена?
Моя имеет сантиметр хлопчатобумажной стеганой ваты в качестве термобарьера и 100 мм термофлекса. Снаружи ещё фольгированый изолон. И это считаю мало при тепловом напоре пусть дельте 50 Цельсия.
Для сравнения допустим стена дома и колл тепла,улетаюшего через неё при той же дельте. Потери 2квт/м^2 запросто. Понимаешь, к чему я клоню?

Добавлено через 3мин.:

В терминах печников это будет "кину ка я еще пару-тройку палок")))bardo, 06 Февр. 24, 11:29

Это опять же какие печники. Если кто на печке лежит, то да. А если кто их кладёт, то даже наоборот к вечеру. Там за день так накувыркаешься...

Добавлено через 29мин.:

Ну и по делу. Картинку тыщу раз тискали. Только без описания.
Серж, для тебя. Гоним в захлеб, фиксируем и выбираем режим. Хотя бы теоретически для представления. А потом практически по месту.
В промежуточный нельзя. Про это другие картинки. То есть либо чуть ниже 100 тусоваться, либо чуть ниже 50% от захлеба. Можно на глаз. Даже нужно.
Но можно и по приведённой формуле.

Моя имеет сантиметр хлопчатобумажной стеганой ваты в качестве термобарьера и 100 мм термофлекса. Снаружи ещё фольгированый изолон.Виктрыч, 06 Февр. 24, 11:40

Ну давай теперь колоннами мериться 🙂.Хвастаться не буду ,на кончик покажу.Труба ВД 46 1,6 метра ,засыпка СПН 4×4 Питерская 1,5 метра . Утепление - два слоя пакли рулонной ,затем надел 110 трубу пластиковую ,насверлил дырок и всю запенил . Прикручена к стене ,по лазерному уравню.

а в 4' не сыплют СпН 2×2СМР, 06 Февр. 24, 07:07

работать не будет или не рационально?

Я не померяться а для того что бы для начала создать условия для измерения. Не с голой шашкой на пулемёт. Что бы случайная форточка не натолкнула на эврику.
А куб когда нужно заворачиваю в двухсторонний изолон. То есть желательно полированная поверхность куба через расстояние 2 см светит в зеркало изолона, а что долетело обратно. Что просочилось другим зеркалом изолона светит в кухню. Если учесть, что зеркало и светит и отражает под 100%, то и потери под 0. Ну пусть 5 на этом этапе. Китайский термос. Почти.

2200 в свою полторашку вгонял))Dry Gin, 06 Февр. 24, 00:03

Меряются х... будем?
Я 1500 вгонял, в 6 мм. трубочку. Магарыч, установка называлась, кажется, с сухопарником!!!

А куб когда нужно заворачиваю в двухсторонний изолон. То есть желательно полированная поверхность куба через расстояние 2 см светит в зеркало изолона, а что долетело обратно. Что просочилось другим зеркалом изолона светит в кухню. Если учесть, что зеркало и светит и отражает под 100%, то и потери под 0. Ну пусть 5 на этом этапе. Китайский термос. Почти.Виктрыч, 06 Февр. 24, 12:40

Но вот мы и добрались ,до ещё одного значимого фактора ,который сильно влияет на количество ТТ и на который многие не достаточно обращают внимание .
Что такое не утеплённый куб , фигня всё это.

Ну потеря 200 ВТ мощности. Вот и все неприятности,которые легко решаются прибавлением мощности нагрева. А как вы собираетесь утеплять куб ,который греете газом ? да и Серёге на это фактор ровным счётом наплевать. Теплопотери посчитает на раз и внесёт поправку в свои графики. А вот не утеплённая колонна это уже серьёзно . Короче на утепление куба,забейте тоже это не важно. А вот колонну утепляйте.Свою схему утепления скинул и Виктрыч тоже. Учитесь и делайте правильно.

Дык это должно быть по умолчанию. Но нас учить только портить. С голой жопой зимний взять, а там и 37й.
Те же законы физики.

колонну утепляйте.Янн, 06 Февр. 24, 14:04

))) Но не забывайте снимать утепление, при отборе голов!!!
Так они лучше "отойдут"!!

Дык это должно быть по умолчанию.Виктрыч, 06 Февр. 24, 14:20

В лучшем случаи ,утеплитель в один слой .

Ещё раз на принцип определения мощи. Хрен с ним скорости пара. Без нюансов те же яйца. И снова за рыбу деньги. Дуем потихоньку ( в ряде случаев это определяющее ) до захлеба. Вариантов определения куча. Колонна закачалась, жижа появилась в некоторых конструкциях возврата, в ТСА плюнуло, но это уже гротеск. Давление поперло несоизмеримо мощи. И даже при снижении её не помогает. Всё зависит от конкретного железа и его закоулков. Зафиксили как получилось эту мощь. Попробовали подержать врукопашную. И отступили на 10%. Всё. Самый продуктивный режим. 5% ещё круче. Там разделение в прогресии.
Если нет средств держаться на 95% от захлеба, откатываемся на 45. Избирательность почти такая же. Но струя вдвое тоньше. Вот и весь секрет Полишинеля.
Можно десяток книжек прочитать, они не будут против. У меня этой хернёй занимается автоматика. Себя не похвалишь, день пропал.

Добавлено через 20мин.:

Хрен с ним. Я просто накатимши. У меня брат освободился. 25 лет служил. Для первой ходки убил своего отца. Три месяца назад освободился по досрочному. Само собой я растерялся и ждал попозже и готовился. . Живу как в крутом сериале и утрясываю ситуацию. В перспективе огнестрел. А тут скорость пара.
Как там. Да вы жизни не видели.
Брат. Убийца отца. Групповое убийство таксиста. Его жизнь поставила в эти условия. Он не смог. Куда бежать?

Серж , вот у тебя колонна была. Как была утеплена?Виктрыч, 06 Февр. 24, 11:40

пара слоёв гофрокартона, а поверх 20 мм фольгированного изолона.

Для сравнения допустим стена дома и колл тепла,улетаюшего через неё при той же дельте. Потери 2квт/м^2 запросто. Понимаешь, к чему я клоню?Виктрыч, 06 Февр. 24, 11:40

понимаю.

А вот не утеплённая колонна это уже серьёзно . Короче на утепление куба,забейте тоже это не важно. А вот колонну утепляйте.Свою схему утепления скинул и Виктрыч тоже. Учитесь и делайте правильно.Янн, 06 Февр. 24, 14:04

да ладно!
если вы вдуваете в колонну 1000 ватт, а снимаете с колонны спирт 500 мл/ч, т.е. работаете с фч>4, то замарачиваться с сильным утеплением вообще глупо.

Но можно и по приведённой формуле.Виктрыч, 06 Февр. 24, 11:40

я на эту формулу тоже смотрел, но я не оперирую логарифмами, да и не такой и большой у нас выбор насадки, что бы аналитическим путём определять точку инверсии. проще попросить любого коллегу определить захлёбную мощность своей колонны, зная тип насадки, диаметр, и мощность нагрева легко рассчитывается точка инверсии для этой насадки, с точностью +-5%.

Мужики, просто офф. Силы кончаются

Добавлено через 2мин.:

Завтра я буду трезвым.