Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Потом в этот спирт добавляют снова альдегидов, кислот и эфиров. И получается водка.Виктрыч, 05 Февр. 24, 09:38

Виктрыч, забыл ещё про сивуху написать, тоже в водку добавляют. Но это не точно.
Поскольку эти сложные заводские добавки недоступны в домашнем производстве, то в основном люди ограничиваются растворением пластмассы. Не совсем та водка, но всё же.

как и Виктрыч, тоже в своём зазеркалье живёт.ИвИн, 05 Февр. 24, 07:20

Нет, в своей системе координат. Вообщем то как и ты и все здесь присутствующие.

чем выше скорость пара , при которой работает колонна, тем больше должна быть и её высота.
если ты хочешь эксплуатировать свою колонну диаметром 50 мм при скорости пара 0.3 м/сек, то её высота должна быть 3300 мм, ну а если на предзахлёбе, при скорости пара 0.6 м/сек, то её высота будет уже (должна быть) метров 5 (не считал, примерно).ИвИн, 05 Февр. 24, 07:36

Что мы знаем ? Спиртуозность ,ФЧ,Количество ТТ ,мощность нагрева. Отбор. Время. Температура.

в общении с тобой я понял одну вещь- конкретику ты не любишь и всегда с неё сливаешься в абстракцию,ИвИн, 05 Февр. 24, 07:20

А вот скорость пара есть абстракция, причём бесполезная для нашего дела.
Сергей , знаешь почему с тобой по поводу твоих цифр не кто не спорит. Так потому что их происхождение известно только тебе.

при нагреве 2квт: 2*3600=7200
7200/900=8 кг/ч спирта конденсируется в дефе.
8/1.6=5 м куб/ч
5/0.00196*3600=0.71 м/сек- предельная скорость пара при нагреве 2000 вт.

при 1300 ваттах 1.3*3600/900=5.2 кг
5.2/1.6=3.25 м куб/ч
3.25/0.00196*3600=0.46 м сек- ск. пара при нагреве в 1300 вт.

эти значения скоростей пара актуальны только для самой насадки.
даже если предельная скорость пара твоей насадки равна 0.7 м/сек, то рабочая скорость пара для неё будет 30% от предельной, т.е. это в районе 0.21 м/сек. что в общем то совпадает с данными полученными нами ранее.ИвИн, 04 Февр. 24, 18:33

Ну и что этот график показывает. ? Смотри есть конкретная колонна . С конкретными цифрами. Допустим колонна 2" высот засыпки 1,5 СПН 3,5 мощность чистыми 2кВт ,СС 35% .Сможешь посчитать сколько ТТ эта колонна выдаст при ФЧ = бесконечности ? Вот и посмотрим как твоя теория совпадает с практикой . Или я сейчас не про то что ты имел ввиду?

Дольше хвосты будет держать.Виктрыч, 05 Февр. 24, 09:55

И так ,значит высокая колонна лучше удерживает хвосты(промежуточные примеси) не пуская их в отбор ?А как же с головами ?

Терли не раз. Для голов с приличным Крект она избыточна. Можно отпилить. Для альдегида 90%.Для голов с околоединичным Крект недостаточна. Приходится вымывать их с потерей спирта. Либо терпеть.
Таблица Кректов и калькулятор в руки.
А вот скажи, почему при спиртуозности куба допустим 35 напрашивается флегмовое 2,2. А не получается. Хотя, в колонне 40 тарелок. Куда они пропадают заставляя выставлять флегмовое даже 6? Втрое терять скорость?
Начальную скорость.

знаешь почему с тобой по поводу твоих цифр не кто не спорит. Так потому что их происхождение известно только тебеЯнн, 05 Февр. 24, 12:25

если не понятно, то всегда можно спросить.

при нагреве 2квт: 2(квт)*3600(перевод в джоули)=7200(килождоулей)
7200/900(теплота парообразования спирта 96.6% -ного)=8 кг/ч спирта конденсируется в дефе.
8/1.6(плотность спиртового пара)=5 м куб/ч-такой объём пара проходит в колонне за час.
5м куб/ч/0.00196(площ сечения колонны)*3600(секунд)=0.71 м/сек- предельная скорость пара при нагреве 2000 вт.

при 1300 ваттах 1.3(квт)*3600(переводим в джоули)/900(теплота парообразования спирта)=5.2 кг-масса спирта конденсируемого в дефлегматоре за час.
5.2/1.6(плотн спиртового пара)=3.25 м куб/ч- объём спирта проходящего через сечение колонны за час
3.25(объём пара)/0.00196(площадь сечения колонны)*3600(секунд)=0.46 м сек- ск. пара при нагреве в 1300 вт.

эти значения скоростей пара актуальны только для самой насадки.
даже если предельная скорость пара твоей насадки равна 0.7 м/сек, то рабочая скорость пара для неё будет 30% от предельной, т.е. это в районе 0.21 м/сек. что в общем то совпадает с данными полученными нами ранее.

Ну и что этот график показывает. ?Янн, 05 Февр. 24, 12:25

на графике показано:
1- при какой скорости пара насадка работает наилучшим образом.
2- соответствие рабочей скорости пара отношению высота/диаметр колонны. т.е. при какой скорости пара в колонне (с соответствующим отношением высота/диаметр) гарантированно будет 24 тт при фч=4.

Сможешь посчитать сколько ТТ эта колонна выдаст при ФЧ = бесконечности ?Янн, 05 Февр. 24, 12:25

при фч= бесконечности измеряют ВЭТТ у насадки. больше нигде бесконечное флегмовое число прикладного значения не имеет.
т.е. в расчёте колонны эта штука нигде не участвует и я никогда не замарачивался с этой величиной. у Креля есть тема в книге, где описывается алгоритм уменьшения ВЭТТ в зависимости от увеличивающейся величины фч. в общем то можно там глянуть, если интересно.

Вот и посмотрим как твоя теория совпадает с практикой . Или я сейчас не про то что ты имел ввиду?Янн, 05 Февр. 24, 12:25

Серёга, теория не моя, я всё из книг беру.

при какой скорости пара насадка работает наилучшим образом.ИвИн, 05 Февр. 24, 12:50

То есть, при этой скорости (мощности) ,у нас спирт будет иметь наивысшую крепость (спиртуозность )?

Если ее нет ,значит чего на неё ссылатьсяЯнн, 05 Февр. 24, 06:17

Надо жаловаться! В Лигу сексуальных реформ, на этих ученых! Придумали хрень всякую, порядочного железнодорожнику голову всю из ломали! Волки позорные!!

Добавлено через 3мин.:

Забавно.. Года три назад, с Костей Мекк., такой же базар был, я даже не мог поверить, что он реально не понимает, что это за характеристика, и откуда она берется...

Добавлено через 8мин.:

люди почему то смотрят на стрелкуВиктрыч, 05 Февр. 24, 07:32

На стрелку часов смотрят, когда в пробке стоят и куда-то опаздывают, а не на стрелко спидометра, но это же не значит, что скорости движения автомобиля или поезда не существует.. И когда насчитывают время скорость грузоперевозок (авто, жд, авиа, водных) от нее и отталкиваются..

То есть, при этой скорости (мощности) ,у нас спирт будет иметь наивысшую крепость (спиртуозность )?Янн, 05 Февр. 24, 12:54

Серёга, при этой скорости пара в колонне гарантированно будет 24 ТТ при фч=4. при этом спирта на выходе будет иметь крепость около 96.5%. если же мы снизим скорость отбор, т.е. увеличим ФЧ, то крепость повысится до 97%.

на том графике нет диаметра колонн и нет мощности нагрева. зная скорость пара можно высчитать любую конфигурацию трубы с соответствующими отношениями высота/диаметр.
соотношение высота/диаметр было мной введено только для того что бы коллегам было проще считать.

Забавно.. Года три назад, с Костей Мекк., такой же базар был, я даже не мог поверить, что он реально не понимает, что это за характеристика, и откуда она берется...Maik2407, 05 Февр. 24, 12:59

если ты про отрицание скорости пара, то я прекрасно помню откуда эта ересь пошла. если будет время, то ссыль скину. это ещё в 2017 году началось.)
а вообще забавно получается как люди очевидные вещи пытаются отрицать.)) даже в ущерб себе.))

слов нет, что бы описатьИвИн, 05 Февр. 24, 09:06

+1..

Добавлено через 4мин.:

такой подход. Вдуваешь в трубу 100 Вт на квадрат сечения -Виктрыч, 05 Февр. 24, 09:38

Нормальный подход. Удельная мощность, можно назвать.. И скорость пара - тоже самое!!! Выраженное в других единицах..
Если ты нарисуешь формлу, с единицами величин, будешь их заменять то увидешь равенство..

Добавлено через 4мин.:

Наши ученые не имели мощнометров, вальтометров и прочих напряжометров.. Они к на спирту керогазиле или на дровах, вот и придумали скорость пара, на нее все и повесили.. А наши лучшие форумные мозги теперь и ломаются, я так думаю..))

Года три назад, с Костей Мекк., такой же базар был, я даже не мог поверить, что он реально не понимает, что это за характеристика, и откуда она берется...Maik2407, 05 Февр. 24, 12:59

Зачем так далеко ходить. Тут пару месяцев назад пар не летел и флегма не текла))

Забавно.. Года три назад, с Костей Мекк., такой же базар был, я даже не мог поверить, что он реально не понимает, что это за характеристика, и откуда она берется...Maik2407, 05 Февр. 24, 12:59

вот 2017 год, "синдром брошенки"-это когда я зерновиков нахер послал и попёрло дерьмо.

а можно - читать (параноидальную?) бредятину, про скорость пАра в пустой трубе...
Выбор - за тобой...alexeyT, 11 Янв. 17, 11:08

Забавно.. Года три назад, с Костей Мекк., такой же базар был, я даже не мог поверить, что он реально не понимает, что это за характеристика, и откуда она беретсяMaik2407, 05 Февр. 24, 12:59

Она ,эта скорость пара нам не нужна ,это оно для ученых,надо .

Серёга, при этой скорости пара в колонне гарантированно будет 24 ТТ при фч=4. при этом спирта на выходе будет иметь крепость около 96.5%. если же мы снизим скорость отбор, т.е. увеличим ФЧ, то крепость повысится до 97%.ИвИн, 05 Февр. 24, 13:19

100% совпадение.

Сергей ,ты на сегодня мой герой

А то я тут уже все пальцы стёр, доказывая что при ФЧ бесконечности ,правильно собраная колонна должна выдавать 97+. А всё оказалось просто , очевидно, не каких скоростей пара ,ФЧ и ТТ . В принципе так и должно было быть . Если делать по учебникам ,то и всё с учебниками совпадает .
Откуда ссылка ?

Нормальный подход. Удельная мощность, можно назвать.. И скорость пара - тоже самое!!!Maik2407, 05 Февр. 24, 13:21

Вот именно. Только для этого не нужно графики на миллиметровке рисовать и лоб морщить от вычислений.
Один фиг не сойдётся и врукопашную сводить.

скорость пара нам не нужнаЯнн, 05 Февр. 24, 13:54

Серега, в своих научных изыскания используй термин МОЩНОСТЬ, подаваемая или в кубе или удельная, пофиг, мы поймем!)

Добавлено через 3мин.:

Только для этого не нужно графикиВиктрыч, 05 Февр. 24, 14:05

Сожги все книги, где есть скорость п.! Так научные революц им и начинаются))

Серега, в своих научных изыскания используй термин МОЩНОСТЬ, подаваемая или в кубе или удельная, пофиг, мы поймем!)Maik2407, 05 Февр. 24, 14:15

Так оно это уже, термин ,"Скорость пара "упразднён ,смотри название темы .

упразднёнЯнн, 05 Февр. 24, 14:20

Видео отчет с победного костра, будет?)
К Масленнице можно подгадать, соберете с Виктрычым, все Талмуды еретические, лженаучные!))

Сожги все книги, где есть скорость п.! Так научные революц им и начинаются))Maik2407, 05 Февр. 24, 14:15

Зачем. Прочитал и на полку. Спустя время перечитал и туда же. Некоторые сразу можно в макулатуру. А Серж просто троллит на своём коньке. Мы аппонируем.

Серега, в своих научных изыскания используй термин МОЩНОСТЬ, подаваемая или в кубе или удельная, пофиг, мы поймем!)Maik2407, 05 Февр. 24, 14:15

Только удельная. У меня 135 Вт/см^2. А у кого сколько?))

Шикарный режим если входит в гост. Про что и речь.

Добавлено через 9мин.:

Свой посчитал. 90 на насадке 3,5 в последний раз. Маловато как то. Но флегмовое позволяет опустить. Не парюсь.

Добавлено через 14мин.:

Вдогонку. Настроилась мощь. Пусть в этот раз кило. Значит начальный отбор по классике литр. А автоматика льёт полтора и не кашляет. Значит вечер удался. Если не так ищи косяк. Какая там скорость пара в пустой трубе? Да фиолетово.

У меня 135 Вт/см^2. А у кого сколько?))Dry Gin, 05 Февр. 24, 14:44

А как посчитать ?

Финиш.Занавес.Издеваешься?
Свои ватты на площадь своей трубы. Пустой. В ответе же написано.
Сколько там у тебя было? 2 кило. Труба 50 это 20 см/квадратных. Ровно 100 Вт/см2.
Классика.
Кстати с 5го класса площадь кругу считаю так: диаметр в квадрате*0,785. Приведенный коэффициент от пи/4. Уже давно машинально. Пользуйтесь.