Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 358 359 360 361 362 363 364 ... 618 361
santax1 Доцент Где-то 1.5K 425
Отв.7200  10 Янв. 25, 10:39
на одной штуки, на другой см. М.б. очепятка? Надо тексты под ними читать.СМР, 10 Янв. 25, 10:22
Там, где "рис202" должны быть штуки. Тогда график ВЭТТ будет перевернутым к этому.
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.7201  10 Янв. 25, 10:52 (через 13 мин)
Тут же, на форуме. АлексейТ выкладывал результаты замеров.grey921, 10 Янв. 25, 10:26
Ну и там ВЭТС в пределе 5-10% меняется.
СМР Доцент Тверь 1.4K 296
Отв.7202  10 Янв. 25, 12:00
Там, где "рис202" должны быть штуки. Тогда график ВЭТТ будет перевернутым к этому.santax1, 10 Янв. 25, 10:39
т.е. с повышением скорости пара(мощности) число ТТ растёт, а высота ТТ уменьшается. Да? Не?
santax1 Доцент Где-то 1.5K 425
Отв.7203  10 Янв. 25, 12:05 (через 6 мин)
СМР, Да. Отзеркаль по вертикали график, и будет зависимость ВЭТТ от скорости пара.
Reriver Профессор Москва 4.1K 607
Отв.7204  10 Янв. 25, 12:28 (через 23 мин)
Не надо ничего зеркалить. С увеличением мощности ВЭТС растет, количество ТТ падает. Для мелкой насадки типа СПН это проявляется более явно
IMG_6934.jpeg
IMG_6934.jpeg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
IMG_6935.png
IMG_6935.png Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
tmc Профессор Ставрополь 2.6K 983
Отв.7205  10 Янв. 25, 12:39 (через 11 мин)
Reriver, Это то так, но какого лешего на этом [сообщение #14092708] графике ВЭТТ меньше у более крупной насадки?
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.7206  10 Янв. 25, 12:43 (через 5 мин)
так и на твоём же графике вроде растёт.Или "это другое".СМР, 10 Янв. 25, 07:47
Да именно так "или "... .
С одной стороны эффективность работы колонны выражается в количестве ТТ . Но с другой стороны,вроде бы и колонны имеют одинаковую эффективность в ТТ ,но одна колонна относительно другой очищает спирт от примеси лучше или хуже . Тоесть, эффективность в отношеии очистки спирта разная . Уже пытался в прошлый год поднять здесь этот вопрос , по поводу эффективности работы колонн ,но получилось как всегда ,полное отсутствие понимания, Серёга аж подпрыгивал при слове "эффективность "
Что касаемо графиков и изменение количества ТТ от скорости пара . Ну, во первых скорость пара здесь упрознил в виде бесмыслиности этого параметра
да как вы не понимаете, что измерить скорость пара невозможно , без специальных измерительных устройств!!!!
И никого не интересует эта скорость. интересует мощность.
Вот объясните себе - нахера вам параметр который невозможно измерить???mekkaod, 19 Марта 19, 10:59
Во вторых,даже в книгах написано, что с увеличением нагрузки увеличивается толщина пленке и это приводит к ухудшению ТМО ,что приводит к увеличению ВЭТС и к уменьшению количества ТТ ,далее от увеличения мощности скорость пара растет , спокойное течение флегмы по насадке изменяется , поверхность флегмы становиться волнистой ,ломаной ,а значит растет поверхность пленки ,и увеличение площади границы раздела фаз. Эфеективность увеличивается . Но на практике, из за влияния других неблагоприятных или благоприятных факторов ,разница в ТТ, невелируется .Поэтому если и есть разница в 1- 2 ТТ ,то изменения эти незначительны и ни как на разделение не влияют . Здесь именно УС надо расматривать как основной факор эффективности ,пусть и в связке с колличеством ТТ .В основном все считают ,чем больше ТТ тем лучше ,это не совсем верно.
сообщение удалено
santax1 Доцент Где-то 1.5K 425
Отв.7207  10 Янв. 25, 12:54 (через 11 мин)
Не надо ничего зеркалить. С увеличением мощности ВЭТС растет, количество ТТ падает. Для мелкой насадки типа СПН это проявляется более явноReriver, 10 Янв. 25, 12:28
А как же это согласуется с этим:
135069.pdf
Reriver Профессор Москва 4.1K 607
Отв.7208  10 Янв. 25, 12:54 (через 1 мин)
Мелкая насадк, ± 2 мм имёт огромное усRDD, 10 Янв. 25, 12:43
Это не отменяет рост ВЭТТ при увеличении мощности

Добавлено через 2мин.:

А как же это согласуется с этимsantax1, 10 Янв. 25, 12:54
Не знаю, в названии темы нет ни ВЭТС, ни ТТ
СМР Доцент Тверь 1.4K 296
Отв.7209  10 Янв. 25, 12:57 (через 3 мин)
Reriver, правильные картинки, но надо очки одевать!По горизонтали тут мл/час, нагрузка колонны, скорость отбора. А не скорость пара! В лужу????
bardo Профессор Смоленск 7.5K 865
Отв.7210  10 Янв. 25, 12:57 (через 1 мин)
С увеличением мощности ВЭТС растет, количество ТТ падает.Reriver, 10 Янв. 25, 12:28
А вот графики 20-23 на первом скрине....не дают повода для столь категоричного вывода...кмк...
Reriver Профессор Москва 4.1K 607
Отв.7211  10 Янв. 25, 13:00 (через 4 мин)
По горизонтали тут мл/час, нагрузка колонны, скорость отбора. А не скорость пара!СМР, 10 Янв. 25, 12:57
Спокойней. Всё эти параметры взаимосвязаны
bardo Профессор Смоленск 7.5K 865
Отв.7212  10 Янв. 25, 13:05 (через 5 мин)
По горизонтали тут мл/час, нагрузка колонны, скорость отбора.СМР, 10 Янв. 25, 12:57
Нет тут никакого отбора все замеры ВЭТС идут как правило на ФЧ бесконечность, либо пересчитываются для него. Это объем выпариваемой в колонну жидкости в единицу времени на раз пересчитывается в скорость пара.
Reriver Профессор Москва 4.1K 607
Отв.7213  10 Янв. 25, 13:07 (через 3 мин)
правильные картинки, но надо очки одевать!По горизонтали тут мл/час, нагрузка колонны, скорость отбора. А не скорость пара! В лужу????СМР, 10 Янв. 25, 12:57
Ты бы потер это. Совсем не серьезно
сообщение удалено
tmc Профессор Ставрополь 2.6K 983
Отв.7214  10 Янв. 25, 13:12 (через 6 мин)
Какой смысл вообще такие графики приводить и обсуждать, если на них явная лажа?
denis_len Доктор наук боль модераторов 508 51
Отв.7215  10 Янв. 25, 13:13 (через 1 мин)
об чувствительности носа тут не прокатывают.RDD, 10 Янв. 25, 13:07

да кому нужен этот ВЭТС и ТТ
проблема у людей в том что самогон-спирт жесткий и горький

и решение тут одно, как ни чисть (ну если тока не 2 раза а то и больше) ничо не поможет кроме как выводить все последовательно
а значит чистого спирта будет мало, и надо его выдернуть из общей части спирта "который как бы в гост по цифрам и фроде не набрали хвостов -голов"...

а для этого надо обеспечить 2 параметра высокое тт и последовательность вывода одновременно, а это компрмис, который не реализуем в затопленном слое

кстати, и поэтому 6 последовательный перегонок лучше/вкуснее по разделению на фракции/баночки, чем одна где можно все в кучу забрать
bardo Профессор Смоленск 7.5K 865
Отв.7216  10 Янв. 25, 13:17 (через 5 мин)
ВЭТТ ростёт реально.Но доказать это без ГХ НЕВОЗМОЖНО.Одним ареометром тут хрен обойдёшсяRDD, 10 Янв. 25, 13:07
Как говорят французы "не поРи хеРни"...
ГХ тут причем? Все замеры ВЭТС делаются на модельной бинарной смеси...примеси к изменению ВЭТС не имеют НИКАКОГО отношения от слова вообще...не нравится ареометр, спроси у Ривера какой термометр воткнуть, с какой он должен быть точностью измерения....втыкать надо под дэф, а не туда куда трубочки с графиками)))
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.5K 714
Отв.7217  10 Янв. 25, 13:18 (через 2 мин)
Но с другой стороны,вроде бы и колонны имеют одинаковую эффективность в ТТ ,но одна колонна относительно другой очищает спирт от примеси лучше или хуже .Янн, 10 Янв. 25, 12:43

Опять?
Нет в колонне спирта и примеси, от которой она очищает. Колонна не знает, что ты хочешь получить.
Цель определяет, какую выбрать Технологию. То есть оператор.
СМР Доцент Тверь 1.4K 296
Отв.7218  10 Янв. 25, 13:21 (через 3 мин)
bardo, а ты бы поискал точное определение термина "нагрузка колонны" в учебниках ,а не на потолке. И о её связи с ФЧ!
bardo Профессор Смоленск 7.5K 865
Отв.7219  10 Янв. 25, 13:23 (через 2 мин)
Какой смысл вообще такие графики приводить и обсуждать, если на них явная лажа?tmc, 10 Янв. 25, 13:12
Нет на них никакой лажи...просто надо чутка понимать суть процессов...
Объем царги...минус объем занимаемый собственно насадкой...минус площадь поверхности насадки умноженная на толщину флегмы на ней....остаётся свободное место для того, чтобы пар дробил жидкость на капли? А на насадке которая у Кафарова такого места вагон.
сообщение удалено