Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
sersaz
Профессор
14RUS
3.8K 1.2K
Отв.880 12 Янв. 24, 17:06
Пацаны, а вы "на троих" сообразить не хотите?
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 814
Отв.881 12 Янв. 24, 17:09, через 3 мин
Пацаны, а вы "на троих" сообразить не хотите?sersaz, 12 Янв. 24, 17:06Приглашаем высказать своё мнение . Ну хотя бы по влиянию скорости пара на количество ТТ в колонне .
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 178
Отв.882 12 Янв. 24, 17:26, через 17 мин
вот я и пытаюсь кубовый процесс сделать более совершенным .Янн, 12 Янв. 24, 16:53для промышленных технологий кубовой метод- является устаревшим. но он в учебниках описывается в целях ... что бы понятие имели и описывается "последнее слово" кубовой технологии.
первое что нужно- тарельчатая колонна и обязательна предварительная эпюрация. вот в этом и есть всё совершенство кубовой методы. ты сейчас про эмульгацию "заведёшь шарманку", но это всё фигня...там чудес нет.
Давай очищеный спирт от голов зальем в куб и сравним .Янн, 12 Янв. 24, 16:53ну вот и ты про предварительную эпюрацию тоже.
Так ты сравниваешь БРУ ,состоящий из нескольких колонн с 1 колонной и где оно это совершенство ?Янн, 12 Янв. 24, 16:53одна колонна освобождает от одной примеси. эпюрационная от ЭАФ, ректификационная от высококипящих примесей (относительно спирта).
Речь о захлёбе ? Или ты хочешь сказать ,что скорость пара сильнее влияет на количество ТТ в колонне чем ФЧ ?Янн, 12 Янв. 24, 16:53да, именно так. если скорость пара выше чем нужно, даже если ещё далеко до захлёба, то увеличенное ФЧ не сильно поможет.
1 Плотность укладки насадки ? Будет влиять ?ничто из перечисленного не важно.
2 Дикая флегма которая течет у стенок ,будет влиять ?
3 Наклон колонны будет влиять ? Пункты номер 2 и 3 неравномерность потока флегмы ,,а значит и место где будет проходить пар не одинаково ,а значит и скорость пара по всей колонне в разных ее местах будет разной .Янн, 12 Янв. 24, 16:53
объясняю: скорость пара в свободном сечении колонны нужна для того что бы определить высоту насадочной части, а точнее- высоту и диаметр колонны.
под известную высоту колонны подбирается насадка. заранее насадка испытывается при какой скорости пара она работает.
вот и весь расчёт колонны.
Я в детстве-юности начитался.Урий, 12 Янв. 24, 16:49теперь понятно, из за чего у меня сейчас такая тяга к знаниям- это я в детстве и юности не любил это занятие.
sersaz
Профессор
14RUS
3.8K 1.2K
Отв.883 12 Янв. 24, 17:34, через 8 мин
Приглашаем высказать своё мнение . Ну хотя бы по влиянию скорости пара на количество ТТ в колонне .Янн, 12 Янв. 24, 17:09Не-не-не, кудой мне до вас... У меня пар вверх, спирт в бутыль... Занавес!
Мне просто интересно другое... Вот вы тут вдвоем, как два одиночества... Ну Урий там нет-нет, да размажет ваш диалог... Не надоело? 😊 Бля, ну столько писать, это же Лев Толстой отдыхает... Война и Мир... 🤦♂️
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 178
Отв.884 12 Янв. 24, 17:34, через 1 мин
Пацаны, а вы "на троих" сообразить не хотите?sersaz, 12 Янв. 24, 17:06"...я готов хоть к пчелам в улей, Лишь бы только в колектив!" ))
sersaz
Профессор
14RUS
3.8K 1.2K
Отв.885 12 Янв. 24, 17:38, через 4 мин
.я готов хоть к пчелам в улей, Лишь бы только в колектив!" ))ИвИн, 12 Янв. 24, 17:34👍👍👍
Rtehnik
Доктор наук
Барнаул
552 162
Отв.886 12 Янв. 24, 18:33, через 55 мин
"… Буду вкалывать задаром" 😁
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 814
Отв.887 12 Янв. 24, 18:43, через 10 мин
Не-не-не, кудой мне до вас... У меня пар вверх, спирт в бутыль... Занавес!sersaz, 12 Янв. 24, 17:34Значит зритель. Неужели не интересно ?
для промышленных технологиЭмульгация по сути это те же тарелки ,но без разрыва.
й кубовой метод- является устаревшим. но он в учебниках описывается в целях ... что бы понятие имели и описывается "последнее слово" кубовой технологии.
первое что нужно- тарельчатая колонна и обязательна предварительная эпюрация. вот в этом и есть всё совершенство кубовой методы. ты сейчас про эмульгацию "заведёшь шарманку", но это всё фигня...там чудес нет.ИвИн, 12 Янв. 24, 17:26
для промышленных технологий кубовой метод- является устаревшим.ИвИн, 12 Янв. 24, 17:26У нас домашняя ректификация.Будем исходить из того что есть.
первое что нужно- тарельчатая колонна и обязательна предварительная эпюрация. вот в этом и есть всё совершенство кубовой методы.ИвИн, 12 Янв. 24, 17:26Опять две колонны, именно от том и виду речь.Две колонны надо ,два процесса надо. Для голов своё для тела своё. Это же очевидно . В этом и пытаюсь убедить общество. Эпюрационная колонна сложна. Проще просто взять ЦП, снизить мощность и отобрать головы.Потом достроить колонну и отобрать спирт. Тем более, что внесение соды в куб рекомендуют после отбора голов. А это остановка прогона.
Кто то с браги, за 1 рект в ГОСТ. Минуя и эпюрационную и спиртовые колонны, даже без сивушной и колонны окончательной очистки .
да, именно так. если скорость пара выше чем нужно, даже если ещё далеко до захлёба, то увеличенное ФЧ не сильно поможет.ИвИн, 12 Янв. 24, 17:26Если ФЧ =40 и ФЧ =140 разницы особой не будет , а вот если во ВСЕХ НАШИХ режимах при всех скоростях пара , до захлёба, влияние ФЧ остаётся главным рабочим инструментом ,для увеличения ТТ в данной колонне. Легко может прверить каждый на практике .
: скорость пара в свободном сечении колонны нужна для того что бы определить высоту насадочной части, а точнее- высоту и диаметр колонны.ИвИн, 12 Янв. 24, 17:26Мы ограничины мощностью и высотой потолков . И это пустая труба без насадки .
под известную высоту колонны подбирается насадка. заранее насадка испытывается при какой скорости пара она работает.ИвИн, 12 Янв. 24, 17:26У нас в основном 2" и 1,5" А вот насадку сыпят кто во что горазд . У меня всё по книгам насадка 4на4 колонна 50 мм 12 диаметров. Скорость пара ? Да хрен её знает. Захлебнул при 2000 попугаях , вот и придел. Отступил на 20 попугаев вот и рабочая мощность . Отбор 1 литр на 1000 попугаев. Термометр внизу колонны наше всё, держи его значение на одном уровне отбором и будет тебе счастье, если головы отобрать получилось. А кто то 2 на 2 купил ,вот и наслаждается .
первое что нужно- тарельчатая колоннаИвИн, 12 Янв. 24, 17:26Это для каких целей .Головы или тело ?
sersaz
Профессор
14RUS
3.8K 1.2K
Отв.888 12 Янв. 24, 18:53, через 11 мин
Неужели не интересно ?Янн, 12 Янв. 24, 18:43Ооолчень интересно, поэтому и читаю! Изначально была колонна 2" с СПН 4х4 Селиваненко 1.5 м, потом появилась ЦП, потом ПБ... Но высота не бесконечна, поэтому появилась колонна для ЭМУ 1 м с ЦВэ и ЦП... Потом к ней прирос ПБ, потом отрос по совету Страйка... Потом НБК...
А сейчас куб 76 л, колонна 2" 1.3 м с СПН 4х4 Селиваненко, ПБ, ЦП, дэф... На аыходе 96,4%...
И вот глубоко насрать, как там и куда, с какой скоростью и ускорением движется этот гребаный пар и что он ваще там делает! Вот от слова совсем насрать!
ПС
Янн, а смотреть Вас действительно намного интереснее, чем просто читать! Респект! 🤝
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 178
Отв.889 12 Янв. 24, 19:07, через 15 мин
Эмульгация по сути это те же тарелки ,но без разрыва.Янн, 12 Янв. 24, 18:43теоретически, если сможешь поиметь без разрыва слой пены высотой в 2000 мм, то можно даже полноценную колонну заиметь. а если при этом её диаметр будет миллиметров в 200 то, и пару лиров(а может и пять) в час получишь.
У нас домашняя ректификация.Будем исходить из того что есть.Янн, 12 Янв. 24, 18:43тогда вам следует смириться с тем, что установки у вас лабораторные и выход спирта с них соответствующий 100-500 мл/ч.
Эпюрационная колонна сложна.Янн, 12 Янв. 24, 18:43при кубовом методе в центр колонны подавай сырец и вся эпюрация, ничего сложного, если есть насос.
Проще просто взять ЦП, снизить мощность и отобрать головы.Янн, 12 Янв. 24, 18:43при обычной кубовой ректификации ЦП не нужна.
Тем более, что внесение соды в куб рекомендуют после отбора голов. А это остановка прогона.Янн, 12 Янв. 24, 18:43как тут без мата обходиться, что бы описать всю степень своего удивления? откуда вся эта х...ня?
Кто то с браги, за 1 рект в ГОСТ. Минуя и эпюрационную и спиртовые колонны, даже без сивушной и колонны окончательной очистки .Янн, 12 Янв. 24, 18:43говорят- в дурдоме валенки е...ут.
Мы ограничины мощностью и высотой потолков . И это пустая труба без насадки .Янн, 12 Янв. 24, 18:43про скорость пара в свободном сечении -это при расчёте любых паропроводов, колонн и прочей пневматики, но не для хд. короче- забей.
Это для каких целей .Головы или тело ?Янн, 12 Янв. 24, 18:43головы тяжело отделятся, по этому в основном для них все "танцы".
Серёга, опять распыляем внимание . один вопрос- один ответ. но про скорость пара -табу.))
Добавлено через 3мин.:
И вот глубоко насрать, как там и куда, с какой скоростью и ускорением движется этот гребаный пар и что он ваще там делает!sersaz, 12 Янв. 24, 18:53так и будешь покупать, покупать.....)
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.890 12 Янв. 24, 19:13, через 7 мин
тогда вам следует смириться с тем, что установки у вас лабораторные и выход спирта с них соответствующий 100-500 мл/ч.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07Нет, мы с этим мириться не станем. 1000 мл/ч на 1.5" - и в Люксе.
Добавлено через 2мин.:
при обычной кубовой ректификации ЦП не нужнаИвИн, 12 Янв. 24, 19:07Кому не нужна, тот покупает дорогой точный перистальтический насос.
sersaz
Профессор
14RUS
3.8K 1.2K
Отв.891 12 Янв. 24, 19:16, через 4 мин
так и будешь покупать, покупать.....)ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07Кого? Уже все давно куплено и устаканено! Ну а в начале тернистого пути да, приходилось...
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.892 12 Янв. 24, 19:16, через 1 мин
как тут без мата обходиться, что бы описать всю степень своего удивления? откуда вся эта х...ня?ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07Если книжек не читал и про омыливание эфиров не слыхал, это не повод переходить на мат.
Добавлено через 1мин.:
говорят- в дурдоме валенки е...ут.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07ГОСТ читал?
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 178
Отв.893 12 Янв. 24, 19:20, через 4 мин
Если книжек не читалDry Gin, 12 Янв. 24, 19:16
ГОСТ читал?Dry Gin, 12 Янв. 24, 19:16ну раз уж ты такой книголюб, то просвети неучей. что сказать то хотел?
Урий
Профессор
Лабинск
10.4K 4.8K
Отв.894 12 Янв. 24, 19:24, через 5 мин
На аыходе 96,4%sersaz, 12 Янв. 24, 18:53Маловато будет
Ну короче,накатил.
Блинчики вкусные.
Что могу сказать,сортировка свеженькая пьётся мягко но вот это водочное послевкусие,так любимое Серёжей отбивает желание её употреБлять. Правильно ты говоришь-ориентируйтесь на магазинную.
это водка не отличимая по качеству от магазиннойНу вот не хочется мне, да и остальным присутствующим надеюсь магазинной водки.
ПС. И кстати,если ты вдруг не в курсе хотя конечно вряд ли, но спирт
высшей очистки.ИвИн, 03 Янв. 24, 12:44самый хуёвый из пищевых.
Так что на него тоже ориентироваться не самый лучший ориентир. Тебе б на Альфу пора замахнуться,тем паче что зерновик в отличии от меня сахарника.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.895 12 Янв. 24, 19:29, через 5 мин
что сказать то хотел?ИвИн, 12 Янв. 24, 19:20Деменция? Не держится нить беседы в голове?
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 178
Отв.896 12 Янв. 24, 19:31, через 3 мин
Тебе б на Альфу пора замахнуться,тем паче что зерновик в отличии от меня сахарника.Урий, 12 Янв. 24, 19:24ладно , как скажешь.)) в хлам меня "размотал".))
Деменция?Dry Gin, 12 Янв. 24, 19:29сказать то что хотел? или это цель и была?
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.897 12 Янв. 24, 19:40, через 9 мин
сказать то что хотел? или это цель и была?ИвИн, 12 Янв. 24, 19:31Это ответ на твою вот эту шизу:
говорят- в дурдоме валенки е...ут.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07Что сказать ей хотел?
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 178
Отв.898 12 Янв. 24, 19:44, через 5 мин
Dry Gin, я хотел сказать, что из браги на кубовой колонне можно получить спирт по качеству что то около спирта первого сорта и это в лучшем случае. а зная как тут относятся к ректификации, то скорее всего качество будет и того ниже.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.899 12 Янв. 24, 19:51, через 8 мин
я хотел сказать, что из браги на кубовой колонне можно получить спирт по качеству что то около спирта первого сорта и это в лучшем случаеИвИн, 12 Янв. 24, 19:44Вот ты сейчас возводишь поклёп на наших лучших хроматографистов и на их аппаратуру.