Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Янн, На самом деле эксперимент не простой,

как УС насадки ,как задержка ,как количество ТТ , как мощность ,как время влияет на разделительную способность колонны .Янн, 10 Янв. 24, 22:35

А как во время процесса учитывать количество вылетевших из куба эаф, к количеству отобранных? При одинаковом отбое, как то не правильно, результат получится сомнительный.

приследую определенную цельЯнн, 10 Янв. 24, 22:35

Если цели научные, то надо эксперименты по другому ставить.. А если спирт получить, то эк приделай.

Добавлено через 2мин.:

30% подголовниковЯнн, 10 Янв. 24, 22:35

это вывод ВПП, головы тут ни причем

Добавлено через 2мин.:

как УС насадки ,как задержка ,как количество ТТЯнн, 10 Янв. 24, 22:35

хорошо влияют

Добавлено через 1мин.:

как время влияет на разделительнуюЯнн, 10 Янв. 24, 22:35

никак не влияет

На самом деле эксперимент не простой,Master_1, 10 Янв. 24, 23:57

Если Ланг будет одинаковым , то побидит тот, кто меньше энергии затратит на отбор голов .Тут не экономия ,в наших условиях за один прогон экономия будет 15 рублей ,но дело не в экономии ,здесь эффективность колонны определиться .Эффективность ,это как сказал Сергей ,затрачиная энергия ,на количество продукта ,заданного качества. Можно по времени сравнивать ,а можно устроить сравнительный забег,отбирать грам по 30 в стопки ,потом по парно сравнивать . Надо определиться ,как делать забег между колоннами ,и как определять победителя. Что бы условия были более равными ,могу вместо короткой колонны ,с колечками Рашига ,поставить ЦП с такой же насадкой . Надо просто обговорить условия ,что бы потом не было вопросов .

это вывод ВПП, головы тут ни причемMaik2407, 11 Янв. 24, 05:24

Верхние промежуточные примеси желательно полностью выделить в эпюрационной колонне сделать это в спиртовой колонне почти невозможно из-за совпадения зоны их концентрирования с зоной отбора ректификованного спирта.

от того и короткая колонна , в ней на выходе имеем 91% ,в обычной при отборе голов ,почти азетроп спирта. Еще интересный момент ,мы отбираем азетропы примесей ,не чистые вещества. Для выделение чистых веществ нужна азетропная перегонка. К нашему дело это не как, просто информация .  
По поводу ВРЕМЕНИ . На обычной колонне ,ну ты на своей ,30 минут работы на себя .Затем рабочий отбор ,5% голов от АС . От 6 литров АС 300 гр ,при мощности 1,3кВт и отборе 1,2 литра в час , отбор голов произойдет за 20 минут . Ура !?

Янн, Серёга,ты конечно прибедняешься выдавая себя за

дурочка безграмотного

,но бл.. редактируй текст. В натуре читать тяжко,хоть я и не лингвист и по русскому в школе твёрдая тройка была.
Такое впечатление что ты спецом слова коверкаешь.
Не пристало крутому блоХеру так себя вести. Левитан с Кириловым тебя забанили бы.

Добавлено через 18мин.:

Давай проведём экспериментУрий, 07 Янв. 24, 18:05

Ну как и обещал

с четверга на пятницу уже на рект.Урий, 07 Янв. 24, 18:05

головы уже отошли.

Добавлено через 5мин.:

Какие то они не очень концентрированные. Ну то ладно,мелочи. Но бл

отбирать ПЯТЬ!! из восемнадцати литров спирта в качесте ПГ как то перебор

Но шо делать,слово дал -держи.

Крепость подголовников

,но бл.. редактируй текст.Урий, 11 Янв. 24, 11:47

Не так всё просто , в основном в дороге ,с телефона, со слепа ... . Кому надо тот поймёт или догадается по смыслу .

в дорогеЯнн, 11 Янв. 24, 12:13

о дороге думать надо. а то потеряем бойца скушно станет.
Твою .. обгоняю тихохода,не важно на чём он едет и какого возраста., в телефоне сука сидит пидорас. не уподобляйся.

Янн победил?ddd_1980, 11 Янв. 24, 12:18

при чём тут Янн. Мы с патриархом соревнуемся.

при чём тут Янн. Мы с патриархом соревнуемсяУрий, 11 Янв. 24, 12:37

А чего ?Давай вы с Серегой ,супротив меня . Чего, слабо ? Все по честному .😇

Янн, Да хто ж против тебя. Тут каждый за себя.

Янн, Да хто ж против тебя. Тут каждый за себя.Урий, 11 Янв. 24, 13:05

Серега куда-то пропал 😪, с ним интересно, он умный . 🙂 . А насчёт чего вы с ним зарубились ?

Серега куда-то пропалЯнн, 11 Янв. 24, 14:00

Запой закончился, на работу ушёл.

А насчёт чего вы с ним зарубились ?Янн, 11 Янв. 24, 14:00

зарубываться тут один чудик любил,зарубили очередной раз.
А я просто экспериментирую

Давай проведём эксперимент.Урий, 07 Янв. 24, 18:05

А я просто экспериментируюУрий, 11 Янв. 24, 15:18

Так поведай ,форум место общественное ,всем интересно .А вдруг что то стоящее делаешь ? Сложности какие ,так всегда тут помочь могут, посоветовать что то ,или сомниваешься на этот счёт ? Не все тут каждый за себя ,некоторые и для общества стараются.

Добавлено через 3ч. 10мин.:

Юр ,вот попалось про погны ,ты меня мордой тыкал ,что это дист ,а ту вот посмотри
оказалось вроде бы как и рект .🤔

Так что ты , в очередной раз оказался не прав ,

Запой закончился, на работу ушёл.Урий, 11 Янв. 24, 15:18

не запойный)), просто вечерний выпивоха))

Крепость подголовниковУрий, 11 Янв. 24, 11:47

если крепость подг. 96.9%, то или отбор занижен, или мощность повышена.
для того что бы флегмовое число было расчётным- т.е. было равным 4, нужно что бы крепость погона (в струе) была 96.6%.
при давлении в кубе 8 мм рт.ст. (108 мм водного столба) нагрев какой получился? и скорость отбора какой выставил?

это называется размазывание голов. 30% подголовников ?Янн, 10 Янв. 24, 22:35

30% подголовников (оборотки)это от несовершенства кубового метода ректификации.
если тебя интересует развёрнутый ответ на вопрос, что я имею ввиду под размазыванием, то тебе для себя нужно понять каким образом скорость пара влияет на высоту тарелки, сам механизм этого процесса. мне описывать это не нужно, я много раз про это читал в книгах. короче, если описывать своими словами, то лучшего слова как - размазывание, я подобрать не смог.)

если крепость подг. 96.9%, то или отбор занижен, или мощность повышена.ИвИн, 12 Янв. 24, 05:22

Согласен. Но вот вопрос а чем плохо что ФЧ выше 4х ?
Ну и напоследокю
Бля,зарекался же вступать во всякое но вот опять.
Вобщем отобрал примерно ПЯТЬ!!!

литров ПГ ка ты и советовал 30%. Обычный спирт с первого ректа.
Успел отобрать литра три тела и

автоматика начала глючить,датчики все слетели, потом после переподкючения зависли на одной Т,везде ит куба до ТСА 85*С и стоят мёртво.
Походу Пандора тоже не выдержала этой тягомотины(шучу) Сейчас добираю спирт в ручном режиме.
Но тем не менее проба будет, из самой серединки. Наверно так большенство и представляет свои ГХ.

при давлении в кубе 8 мм рт.ст. (108 мм водного столба) нагрев какой получился? и скорость отбора какой выставил?ИвИн, 12 Янв. 24, 05:22

Нагрев 1050вт. отбор 700мл/ч. Наверно надо было 800-900мл/ч. Но я думаю лучше ФЧ больше делать чем меньше.

Добавлено через 2мин.:

Так поведай ,форум место общественное ,всем интересноЯнн, 11 Янв. 24, 15:49

Какой то ты невнимательный.[сообщение #14029580]

Какой то ты невнимательныйУрий, 12 Янв. 24, 13:14

Надо тему создать и скидывать туда ,кто как делает.

)это от несовершенства кубового метода ректификации.ИвИн, 12 Янв. 24, 05:22

Тапками не кидайтесь. Я так понимаю непрерывка это , в низу колонны куб с водой ,он же парогенератор. На кубе колонна .Через 50 см от низа ,подаём подогретый СС через 50 см выше отбираем спирт ,ещё выше через 50 см головы ,с НУО отходы. Правильно я мыслю?

Но вот вопрос а чем плохо что ФЧ выше 4х ?Урий, 12 Янв. 24, 13:14

1-повышенными энергозатратами
2-если повышение ФЧ произошло по причине увеличенного нагрева, то из за повышенной от расчётной скорости пара высота тарелки будет повышена и соответственно их количество в колонне будет ниже расчётного значения. и даже повышенное ФЧ в этом случае не поможет увеличить кол-во тарелок.

Но тем не менее проба будет, из самой серединки. Наверно так большенство и представляет свои ГХ.Урий, 12 Янв. 24, 13:14

не замарачивайся с ГХ.

Нагрев 1050вт. отбор 700мл/ч. Наверно надо было 800-900мл/ч. Но я думаю лучше ФЧ больше делать чем меньше.Урий, 12 Янв. 24, 13:14

да, если нагрев выставлен правильно, то увеличенное ФЧ пойдёт качеству на пользу.
по моим прикидкам мощность нагрева должна была бы быть примерно 700 ватт+ тп куба.

Добавлено через 32мин.:

Тапками не кидайтесь. Я так понимаю непрерывка это , в низу колонны куб с водой ,он же парогенератор. На кубе колонна .Через 50 см от низа ,подаём подогретый СС через 50 см выше отбираем спирт ,ещё выше через 50 см головы ,с НУО отходы. Правильно я мыслю?Янн, 12 Янв. 24, 14:30

ты описал какое-то ректификационное порно.)) для любителей экзотики)).

Сергей , тут тебе может не кто и возражать не станет ,но ты не совсем прав . Нету у нас скорости пара в наших колоннах ,у нас есть мощность . Скорость пара нужна для нахождения ВЭТС насадки при ФЧ = бесконечности. И как ты собираешься скорость в колонне вычеслить ,когда у нас и мощность нагрева примерная ,и насадка уложена у всех по разгому ,колоннвы толком не утеплены ,и дикая флегма пар загоняет в центр ,и наклонн колонны . Какие вычисления при переменных? К стати ,ты не ответил на мой простой вопрос .

И как ты собираешься скорость в колонне вычеслить ,когда у нас и мощность нагрева примернаяЯнн, 12 Янв. 24, 15:57

мощность нагрева известна. и при желании очень даже точно может быть определена. свойства спиртового пара тоже известны. так что скорость пара расчитывается очень точно.
Серёга, такое очучение, что книги вы совершенно не читаете. как это вы до использования азбуки и таблицы умножение "опустились"?))

книги вы совершенно не читаете.ИвИн, 12 Янв. 24, 16:01

Я в детстве-юности начитался. Цыганковых с Кафаровыми не читал и не собираюсь. Мне лично эта наука нафиг не нужна,достаточно выбирать полезное и отсеивать шелуху здесь на форуме. Ну и практика она наше всё!
ПС.

не замарачивайся с ГХ.ИвИн, 12 Янв. 24, 15:21

Сейчас 100гр разведу из полученного тела и попробую. Но в принципе спирт неплохой получился,но это учитывая что первые ПЯТЬ!литров в подголовники а последние шесть тоже в оборотку из за проблем с автоматикой(какая то из трёх ДСок по колонне глюканула и весь шлейф за собой потащила) то выходит это самая серединка всего отбора.
Вобщем щас под блинчики фаршированные попробую и тогда решу отправлять или нет.
Но бутылочки уже приготовил!

Добавлено через 4мин.:

Нету у нас скорости пара в наших колоннах ,у нас есть мощностьЯнн, 12 Янв. 24, 15:57

Давление наше всё
И кубовое и атмосферное и артериальное

мощность нагрева известнаИвИн, 12 Янв. 24, 16:01

да ,пусть примерно ,упустим теплопотери .

свойства спиртового пара тоже известныИвИн, 12 Янв. 24, 16:01

это есть в справочниках и это есть одна постоянная .
А теперь вопросы .
1 Плотность укладки насадки ? Будет влиять ?
2 Дикая флегма которая течет у стенок ,будет влиять ?
3 Наклон колонны будет влиять ? Пункты номер 2 и 3 неравномерность потока флегмы ,,а значит и место где будет проходить пар не одинаково ,а значит и скорость пара по всей колонне в разных ее местах будет разной . И что нам дает практически эта скорость пара , если она напрямую зависит от нагрева . Давай говорить напрямую о нагреве .

то из за повышенной от расчётной скорости пара высота тарелки будет повышена и соответственно их количество в колонне будет ниже расчётного значения.ИвИн, 12 Янв. 24, 15:21

Речь о захлёбе ? Или ты хочешь сказать ,что скорость пара сильнее влияет на количество ТТ в колонне чем ФЧ ?

ты описал какое-то ректификационное порно.)) для любителей экзотики)).ИвИн, 12 Янв. 24, 15:21

Так ты сравниваешь БРУ ,состоящий из нескольких колонн с 1 колонной и где оно это совершенство ? Давай очищенный спирт от голов зальем в куб и сравним .

это от несовершенства кубового метода ректификации.ИвИн, 12 Янв. 24, 05:22

вот я и пытаюсь кубовый процесс сделать более совершенным .