Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Если книжек не читалDry Gin, 12 Янв. 24, 19:16

ГОСТ читал?Dry Gin, 12 Янв. 24, 19:16

ну раз уж ты такой книголюб, то просвети неучей. что сказать то хотел?

На аыходе 96,4%sersaz, 12 Янв. 24, 18:53

Маловато будет

Ну короче,накатил.
Блинчики вкусные.
Что могу сказать,сортировка свеженькая пьётся мягко но вот это водочное послевкусие,так любимое Серёжей отбивает желание её употреБлять. Правильно ты говоришь-ориентируйтесь на магазинную.

это водка не отличимая по качеству от магазинной

Ну вот не хочется мне, да и остальным присутствующим надеюсь магазинной водки.
ПС. И кстати,если ты вдруг не в курсе хотя конечно вряд ли, но спирт

высшей очистки.ИвИн, 03 Янв. 24, 12:44

самый хуёвый из пищевых.
Так что на него тоже ориентироваться не самый лучший ориентир. Тебе б на Альфу пора замахнуться,тем паче что зерновик в отличии от меня сахарника.

что сказать то хотел?ИвИн, 12 Янв. 24, 19:20

Деменция? Не держится нить беседы в голове?

Тебе б на Альфу пора замахнуться,тем паче что зерновик в отличии от меня сахарника.Урий, 12 Янв. 24, 19:24

ладно , как скажешь.)) в хлам меня "размотал".))

Деменция?Dry Gin, 12 Янв. 24, 19:29

сказать то что хотел? или это цель и была?

сказать то что хотел? или это цель и была?ИвИн, 12 Янв. 24, 19:31

Это ответ на твою вот эту шизу:

говорят- в дурдоме валенки е...ут.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07

Что сказать ей хотел?

Dry Gin, я хотел сказать, что из браги на кубовой колонне можно получить спирт по качеству что то около спирта первого сорта и это в лучшем случае. а зная как тут относятся к ректификации, то скорее всего качество будет и того ниже.

я хотел сказать, что из браги на кубовой колонне можно получить спирт по качеству что то около спирта первого сорта и это в лучшем случаеИвИн, 12 Янв. 24, 19:44

Вот ты сейчас возводишь поклёп на наших лучших хроматографистов и на их аппаратуру.

Dry Gin, ваши хронотографисты сами говорят- гх- не показатель качества спирта. т.е. руководствуясь только лишь гх нельзя заявлять о качестве спирта.

гх- не показатель качества спиртаИвИн, 12 Янв. 24, 19:56

О! Как..

О! Как..Моржов, 12 Янв. 24, 20:08

это не ко мне претензии. автор там на скрине виден.

ваши хронотографисты сами говорят- гх- не показатель качества спирта. т.е. руководствуясь только лишь гх нельзя заявлять о качестве спирта.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:56

Хроматографисты могут что угодно говорить, дабы вносить субъективную оценку в научный метод. А прибор не обманешь. А то вроде как прибор есть, а хроматографист просто лаборант. Никакого веса. А тут понюхал, написал чего-нибудь, и вроде как важная птица стал, тебя все начали спрашивать - ну как там мой спирт? Пахнет правильно? И ты такой с важным видом умничаешь - и все такие "о, да, специалист!"))) А однажды "специалист" такой словил ковид, нюх пропал, но главное пальцы не отвалились, напечатать-то чего-нибудь "экспертное" можно)))

Dry Gin, ну а ко мне то какие претензии?

Dry Gin, ну а ко мне то какие претензии?ИвИн, 12 Янв. 24, 20:34

Претензии к твоему ответу на вот это:

Кто то с браги, за 1 рект в ГОСТ. Минуя и эпюрационную и спиртовые колонны, даже без сивушной и колонны окончательной очистки .Янн, 12 Янв. 24, 18:43

говорят- в дурдоме валенки е...ут.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07

Dry Gin, я, руководствуясь ответом газохроматографиста и своим личным опытом заключил, что из браги кубовым методом , за одну ректификацию спирта для приготовления водки не получить. а если кто то будет утверждать что можно, то я отвечу: говорят- в дурдоме валенки е..ут.
вопросы есть? вопросов нет....

теоретически, если сможешь поиметь без разрыва слой пены высотой в 2000 мм, то можно даже полноценную колонну заиметь. а если при этом её диаметр будет миллиметров в 200 то, и пару лиров(а может и пять) в час получишь.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07

Сергей , уже тебе озвучивал БАРБОТАЖ ЭТО ПЕРЕМЕШИВАНИЕ. Без насадки ты получишь 1 ФТ высотой с колонну, пар тупо будет пузырьками перемешивать спирт .Да это будет пена.

тогда вам следует смириться с тем, что установки у вас лабораторные и выход спирта с них соответствующий 100-500 мл/ч.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07

В среднем наверно так и получается . Что бы получить за 1 рект с СС( в пересчёте на 6 литров АС) 4 литра товарного спирта , с учетом отбора голов у меня уходит 16 часов , получается 250 гр в час . Мне спирта надо 20 литров в год .Меня устраивает такая схема. Так, между делом ,с минимальной автоматикой не напряжно .

как тут без мата обходиться, что бы описать всю степень своего удивления? откуда вся эта х...ня?ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07

Интересно ? Всё из книжек.

может оно и не про то,но оно такое есть. Что вижу то и пою .

при кубовом методе в центр колонны подавай сырец и вся эпюрация, ничего сложного, если есть насос.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07

Так всё равно в два захода и два разных процесса и + насос, а результат?

при обычной кубовой ректификации ЦП не нужна.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07

Этерификация ? Не буду спорить наверно ты прав,а может и нет . Те сравнительные ГХ без ЦП ,ПБ и УНО.нормальный спирт .

про скорость пара в свободном сечении -это при расчёте любых паропроводов, колонн и прочей пневматики, но не для хд. короче- забей.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07

Наконец то ты понял, что это не про нас.мы только методом научного тыка , или по умному эмпирическим методом.

говорят- в дурдоме валенки е...ут.ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07

Это не моя тема, но я ему верю .
[Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги.]

головы тяжело отделятся, по этому в основном для них все "танцы".ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07

А народ думает по другому. За 30 минут и 2% . А ты говоришь дурдом .

Серёга, опять распыляем внимание . один вопрос- один ответ. но про скорость пара -табу.))ИвИн, 12 Янв. 24, 19:07

Зима , делать не чего , приятно побеседовать с умными людьми. Давай вместо скорости пара использовать мощность,оно может и не правильно , но оно народу ближе ,понятнее и пощупать можно .

ет, мы с этим мириться не станем. 1000 мл/ч на 1.5" - и в Люксе.Dry Gin, 12 Янв. 24, 19:13

Не получится ,в моменте да, а по итогу нет.

Давление наше всёУрий, 12 Янв. 24, 16:49

Нет,наше всё градусник . Без манометра легко , а вот без градусника ни как не можно.

смотреть Вас действительно намного интереснее, чем просто читать!sersaz, 12 Янв. 24, 18:53

Простые, прописные истины приходится доказывать с месяц.

ну не , ты додумаешся! никаких 2-х колоннddd_1980, 12 Янв. 24, 20:06

На одной колонне два диаметрально разных процесса .... ?Это не правильно .

первое что нужно- тарельчатая колоннаИвИн, 12 Янв. 24, 17:26

Сергей чуть не забыл . Смотри ,в книгах (не спорь) для получения спирта при ФЧ =4 количество ФТ = 38 или это 19 ТТ . Вот вопрос к знатокам . Что лучше 38 ФТ или насадочная с с 19 ТТ производительность одинаковая ?

а как же Ливерgxtkjdjl, 12 Янв. 24, 21:03

а это не его видео?
я хоть и подписал скрин именем "идиот", но не верю что таких много. скорее всего это просто .... эти... как их там...нет, не лохи...эти....дилетанты! ну те кто качество спирта измеряют в объёмном содержании этого самого спирта.))
ну блин смешно же))) на кого это рассчитано?))

Не получится ,в моменте да, а по итогу нет.Янн, 12 Янв. 24, 21:04

Для этого есть второй перегон неразбавленной навалки. Там вообще можно без автоматики даже.

Без манометра легко , а вот без градусника ни как не можно.Янн, 12 Янв. 24, 21:04

Можно. С трубкой уровня на кубе можно без градусника работать, зная навалку.

Добавлено через 3мин.:

ну те кто качество спирта измеряют в объёмном содержании этого самого спирта.))
ну блин смешно же))) на кого это рассчитано?))ИвИн, 12 Янв. 24, 21:09

Понимашь. Простительно молодому ректификатору ляпнуть разок-два. Но когда кто-то с 30-летним стажем гонит изо дня в день пургу - это уже к врачам.

Интересно ? Всё из книжек. может оно и не про то,но оно такое есть. Что вижу то и пою .Янн, 12 Янв. 24, 21:04

Серёга, обрабатывать сырец щёлочью перед вводом его в насадочную колонну (при предварительной эпюрации) категорически нельзя. в сырце образуется муть, которая откладывается на насадке в виде мыла. и понятно, что насадка перестаёт работать так как ей предписано.
вероятно что скан предъявленный тобой нужно почитать в контексте.

А народ думает по другому. За 30 минут и 2% . А ты говоришь дурдом .Янн, 12 Янв. 24, 21:04

можно отобрать и за 2 секунды. но только перед этим нужно эти головы сконцентрировать в определённом объёме несколько часов.
когда то выкладывали на хд скан с патентом на (грубо говоря) увеличенный по объёму узел отбора. там и предлагали без отбора концентрировать ЭАФ на протяжении длительного времени, а потом выводить их за несколько секунд.

Зима , делать не чего , приятно побеседовать с умными людьми.Янн, 12 Янв. 24, 21:04

сегодня по стечению обстоятельств (вчера дальняя дорога из-за рубежа (устал), сегодня дома метель, что носа не высунешь на улицу) сижу за компом вот и завязалась беседа...

Давай вместо скорости пара использовать мощность,оно может и не правильно , но оно народу ближе ,понятнее и пощупать можно .Янн, 12 Янв. 24, 21:04

если бы был стандарт- все колонны, везде, диаметром 50 мм и все разгоняемые смеси были спирт/вода, то да, можно оперировать мощностью нагрева, но раз мы периодически дёргаем данные из книг и сортамент колонн у нас разный, то логично пользоваться скоростью пара. но если его не понимаешь, то .... всё , я вырубаюсь... вискарь меня поборол.)))

Сергей чуть не забыл . Смотри ,в книгах (не спорь) для получения спирта при ФЧ =4 количество ФТ = 38 или это 19 ТТ . Вот вопрос к знатокам . Что лучше 38 ФТ или насадочная с с 19 ТТ производительность одинаковая ?Янн, 12 Янв. 24, 21:04

когда применяют ФТ (ФИЗИЧЕСКИЕ ТАРЕЛКИ), то уместно упоминать их КПД. ессно если кпд тарелки 100% то 38 фт больше , чем 19 тт насадочных, если же кпд у фт 50%, то они равновесные насадочным 19 тт.

Добавлено через 4мин.:

Но когда кто-то с 30-летним стажем гонит изо дня в день пургу - это уже к врачам.Dry Gin, 12 Янв. 24, 21:15

что конкретно тебе кажется пургой?

ну не , ты додумаешся! никаких 2-х колоннddd_1980, 12 Янв. 24, 20:06

пробовал на одной колонне два режима ,не получается , сложно удержать низкую спиртуозность .

когда применяют ФТ (ФИЗИЧЕСКИЕ ТАРЕЛКИ), то уместно упоминать их КПД. ессно если кпд тарелки 100%ИвИн, 12 Янв. 24, 21:33

100% это про ТТ , у ФТ 50-60 % .
Давай по другому.Тальчатая колонна при ФЧ выдает спирт 96,4 % ,насадочная колонна ,при ФЧ=4 выдаёт спирт 96,4%, производительность одинаковая . Какая колонна предпочтительнее ?

что конкретно тебе кажется пургой?ИвИн, 12 Янв. 24, 21:33

Пурга - это утверждения стажёра с 30-летним стажем, например, что на максимальной дозахлёбной мощности качество разделения хуже, чем на какой-то там выдуманной, нарисованной трясущимися руками на мятой салфетке. Что флегма на максимальной дозахлёбной мощности куда-то там размазывается. Что у кого-то там щёлочь из куба в отбор забросило на предзахлёбе. Что хорошую водку нельзя получить на полутораметровой трёхдюймовой колонне. Что в трёхдюймовую колонну нельзя сыпать СПН 3×3. И всё в этом роде. Ни одного практического доказательства этой пурги стажёр так до сих пор и не привёл, но продолжает с упорством зомби эту пургу проповедовать. Ну явная же клиника))