Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

dee, или вот вернёмся к нашим баранам (с которыми я думал, что разобрались). Вот нужно тебе в эпюрашку 600 ватт пара дать для L/G=0 L/G=1. А у тебя есть только 200 ватт. И какая КПД ТТ выходит при таком раскладе? И что это означает с точки зрения Маккеба? И какой Крект у этилацетата получается (при равновесном Крект=3)?

Добавлено через 3мин.:

Если есть свободное пространство над поверхностью жидкости, то пар по-любому есть, а если он ещё в верху на чем то конденсируется, то будет и движение пара вверх...bardo, 07 Февр. 25, 11:07

Ну вот ты тоже вроде китаец, но когда тебе выгодно, сразу русский становишься😄
Если используем аппарат Маккэба, то нет в нём инструментов для того, что ты сейчас описываешь🤷🏻‍♂️

Если используем аппарат Маккэба, то нет в нём инструментов для того, что ты сейчас описываешьDry Gin, 07 Февр. 25, 11:15

Ничто не совершенно под луной))
Парциальной дефлегмации там тож вроде нет?)

bardo, вот именно))

Dry Gin, джинни, с эпюрашкой всё тоже самое, ты не собираешься понимать как работает метод маккебе и комплекс К*G/L поэтому переписываться с тобой мне не интересно, это база на которой строится понимание кретинизма вот таких вопросов:

И какая КПД ТТ выходит при таком раскладе?Dry Gin, 07 Февр. 25, 11:15

вот именно))Dry Gin, 07 Февр. 25, 11:28

Маккеб жеж про укрепление методом переиспарению...а мы и конденсировать парциальной могем.. и вязкость жидкости менять понижением температуры...и выгораживать...если нам оно надобно...Маккеб вариант, но не приговор))

Вот нужно тебе в эпюрашку 600 ватт пара дать для L/G=0. А у тебя есть только 200 ватт.Dry Gin, 07 Февр. 25, 11:15

Ну во-первых не мне а во-вторых у тебя эпюрашка получается без жидкости, ты еще раз молодец ))) так держать

Дим, вот смотри...у нас есть кубовая спиртуозность, ФЧ и конечная спиртуозность...мы ж из этого можем определить колличество ТТ в колонне?
А потом зная это колличество ТТ отсчитывая от спиртуозности в кубе можем узнать по кривой равновесия какая была бы крепость при ФЧ бесконечность на той же колонне?

bardo, можно конечно, что бы узнать укрепление при бесконечном ФЧ можно поставить термометр, на невысокой колонне так легко определить ВЭТС насадки или КПД физической тарелки

можно конечно,dee, 07 Февр. 25, 11:54

Отлично! А у тебя есть экселька быстро прикинуть сколько ТТ в колонне, если в кубе 30% ФЧ=4 а на выходе 96,6%?
Ну и соответственно какая крепость получится при ФЧ бесконечность...

Ну во-первых не мне а во-вторых у тебя эпюрашка получается без жидкости, ты еще раз молодец ))) так держатьdee, 07 Февр. 25, 11:38

L/G=1, опечатка. Поправил.

bardo, эксельки нет, есть АлексА хоть и кривоватая, ещё plate calculator

Добавлено через 2мин.:

Поправил.Dry Gin, 07 Февр. 25, 12:10

Получится единица и примесь разделется на тарелке питания 1 к 1, половина уйдет в концентрационную часть ЭК а вторая в эпюрат, если к.рект то относительно спирта т.е АС

есть АлексАdee, 07 Февр. 25, 12:11

Алекса ж вроде не считает пока для ФЧ небесконечность?
А где plate calculator глянуть подскажи плиз..

bardo, но при достаточно большом типа 999 наверное всё же может ?

но при достаточно большом типа 999 наверное всё же может ?dee, 07 Февр. 25, 12:22

А у меню нет при большом...у меня только при ФЧ=4 есть данные...полгода назад АлексВ говорил что это ещё не доделано...

температура кипения константа на уровне природоведения в 5м классе, температура кипящей жидкости - нетdee, 07 Февр. 25, 10:10

У меня три образования 8 + 2 + ПТУ ,так что если что ,я с понятиями 🙂 и" горе от ума "мне совершенно не грозит .

Как бы да....но ты же ректификацию двухкомпонентных систем натегиваешь на глобус многокомпонентных...график которым ты пишешь для бинарной смеси без каких либо примесейbardo, 07 Февр. 25, 10:12

а что тут не так ,для каждой примеси свои физические законы ? Или все же закон один ?

ТЫ ж сам вчера голосил, что отбор голов и отбор тела разные вещи...сегодня передумал чтоле?)))bardo, 07 Февр. 25, 10:12

в моем понимании ,да. В первом примеси выводим из колонны ,во втором стараемся удержать . Выводить и удерживать процессы с разными ,даже сказал бы ,с противоположными векторами сил.

Твой основной аргумент, что на короткой лучше отобрались промежуточные...так на длинной и задача такая не стояла...bardo, 07 Февр. 25, 10:12

Задача была одна, очистить спирт от голов .Сравнить результат и сделать правильные выводы .

! А у тебя есть экселька быстро прикинуть сколько ТТ в колонне, если в кубе 30% ФЧ=4 а на выходе 96,6%?
Ну и соответственно какая крепость получится при ФЧ бесконечностьbardo, 07 Февр. 25, 12:03

Описание этого графика не пробовал читать?Виктрыч, 07 Февр. 25, 10:23

Это ты к чему ?

Получится единица и примесь разделется на тарелке питания 1 к 1, половина уйдет в концентрационную часть ЭК а вторая в эпюрат, если к.рект то относительно спирта т.е АСdee, 07 Февр. 25, 12:11

Это если в эпюрационной части 1 ТТ. А если их много и на каждой будет половина вниз, а половина вверх?

Это если в эпюрационной части 1 ТТ. А если их много и на каждой будет половина вниз, а половина вверх?Dry Gin, 07 Февр. 25, 12:51

а если к.рект = 1 то есть разница сколько ТТ, как думаешь ? если мощи подбавить скажем до 300Вт тогда по каждой ТТ в отгонной части будет уменьшение концентрации в 1,5 раза а при K*G/L=1 ничего не происходит, у Цыганкова это называется расход пара на эпюрацию, можно почитать в разделе про анализ работы эпюрационных колонн. Ну а все головы с к.рект < 3 при таком кроилове пойдут в эпюрат

Задача была одна, очистить спирт от головЯнн, 07 Февр. 25, 12:33

Так ты определись...от голов очистить или от примесей любых...

а что тут не так ,для каждой примеси свои физические законы ?Янн, 07 Февр. 25, 12:33

Кректы примесей зависят от концентрации компонентов смеси, в том числе и от концентрации самой примеси, некоторые примеси могут образовывать взаимные азеотропы, создавать области концентрации, провоцирующие локальные захлебы в колонне. С ростом числа компонентов смеси все становится на порядки сложнее.
Сергей, так что было в кубе на эмульгации при ФЧ=4? 30%? Или 35%? Или ещё что?

Янн
Дык в описании графика как раз ответ на твой вопрос про факторы, влияющие на разделЯЮЩюю способность колонны.
Начало дословно:
"1. Массопередача в насадочннх колоннах
На рис.
180 представлено изменение разделяющей способности
насадочнои ректификационнои колонны (ВЭТТ) в зависимости
скорости пара, отнесенной к полному
сечению колонны,... "
И так далее.
Колонна умеет только разделять. Пох чего, головы, тело, хвосты. Чем лучше разделяет, тем лучше отделяет, удерживает, очищает и так далее. Не суть. Первично именно разделение. Мальчики на лево, девочки наоборот. Разделение по каким то признакам. И факторы, влияющие на эту тщательность разделения.А именно скорость пара в общем случае. Пол поменять мы не можем. Но тщательность да. И способ изменения этой тщательности на картинке.
Хотя теперь и пол не проблема поменять в первим приближении. Ну дык и тщательность можно обострить. До хромосомного уровня. С ними хирург пока импотент.

а если к.рект = 1dee, 07 Февр. 25, 12:52

А с чего Крект=1? Опять перепутал Крект с Кисп? Я ж тебе писал, что при увеличении L/G больше единицы, по мере увеличения Крект двигается в сторону 1. Достигая её только при полном отсутствии пара. Ты что-то не то у Цыганкова читаешь. Или неверно интерпретируешь.

Добавлено через 2мин.:

у Цыганкова это называется расход пара на эпюрацию, можно почитать в разделе про анализ работы эпюрационных колонн.dee, 07 Февр. 25, 12:52

Кинь пожалуйста выдержку, если не затруднит.