Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 444 445 446 447 448 449 450 ... 559 447
tmc Профессор Ставрополь 2.3K 821
Отв.8920  06 Февр. 25, 21:25
этот пар пролетает тарелку без тепло-массо-обмена как будто тарелки нет вообщеdee, 06 Февр. 25, 21:12

ну пролетает и пролетает, значит результирующая крепость вылетающая из этого места станет чуть меньше, значит просто высота ТТ вырастет, или имеется в виду ФТ?
dee Научный сотрудник Минск 8.5K 2.2K
Отв.8921  06 Февр. 25, 21:28 (через 4 мин)
Dry Gin, изменение концентрации примеси от тарелки к тарелке идет по уравнению к.исп*G/L , это не заметно на большом ФЧ или большом к.исп но для самых верхних промежуточных с к.исп в районе 0,9 это крритично, при работе на себя имеем уменьшение концентрации, при большом отборе, скажем с ФЧ = 4 т.е L/G = 0.8 получаем 0,9/0,8 = 1,125 - примесь уходит в головы, в кубовом ректе они вылазят из трубы, в непрерывке никогда там и не сидят

Добавлено через 1мин.:

значит просто высота ТТ вырастет, или имеется в виду ФТ?tmc, 06 Февр. 25, 21:25
просто запомни как догму: число ТТ в колонне не меняется, с точки зрения науки к.исп*G/L работает и для спирта
tmc Профессор Ставрополь 2.3K 821
Отв.8922  06 Февр. 25, 21:33 (через 5 мин)
число ТТ в колонне не меняетсяdee, 06 Февр. 25, 21:28
та не, ну на такое я пойтить не могу), я же вижу своими глазами что меняется)

Подозреваю что это не более чем очередные проделки Эйнштейна (т.е. относительно чего смотреть), один слона за хвост щупает, другой за лапу..
Урий Профессор Лабинск 11.8K 5.2K
Отв.8923  06 Февр. 25, 21:37 (через 5 мин)
Янн,
А
,не ктоЯнн, 06 Февр. 25, 21:11
это кто?
Ты его частенько упоминаешь
Во вторых не ктоЯнн, 06 Февр. 25, 21:11
Познакомь при случае.
dee Научный сотрудник Минск 8.5K 2.2K
Отв.8924  06 Февр. 25, 21:47 (через 10 мин)
tmc, ты видишь как меняется крепость от ФЧ
тут как раз и подключается маккебе
вместо 20 ТТ для определённой степени разделения нужно 25 ТТ?Dry Gin, 06 Февр. 25, 21:16
tmc Профессор Ставрополь 2.3K 821
Отв.8925  06 Февр. 25, 21:50 (через 4 мин)
ФЧ не является механизмом разделения, разделение обеспечивается ТТ, поэтому и результат разделения в первую очередь зависит от них. Ну на мой взгляд и из моей логики конечно. Да, похоже это просто разные взгляды на одно и тоже, с разных позиций, терминов и понятий, отсюда и весь сыр бор.
dee Научный сотрудник Минск 8.5K 2.2K
Отв.8926  06 Февр. 25, 21:52 (через 2 мин)
tmc, ну нет так нет
tmc Профессор Ставрополь 2.3K 821
Отв.8927  06 Февр. 25, 22:01 (через 10 мин)
ну по крайней мере стало понятно в чем суть, просто разные модели
Dry Gin Профессор Котобург 13.2K 2.1K
Отв.8928  06 Февр. 25, 22:11 (через 10 мин)
примесь уходит в головыdee, 06 Февр. 25, 21:28
Похоже ты так и не разобрался. При изменении L/G характер примеси не меняется. Меняется только количество ТТ для достижения одинаковой концентрации. Вроде пару месяцев назад обсуждали.
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 2.9K 737
Отв.8929  06 Февр. 25, 22:23 (через 13 мин)
А что до второго неразбавленого ректа с ФЧ 10 ,это уже фантастика .Янн, 06 Февр. 25, 21:11
А в чём фантастика то?
dee Научный сотрудник Минск 8.5K 2.2K
Отв.8930  06 Февр. 25, 22:30 (через 7 мин)
Вроде пару месяцев назад обсуждали.Dry Gin, 06 Февр. 25, 22:11
может вы тут с Яном и намутили чего, литература от этого не поменялась, почитайте файлик на двоих, сомневаюсь что дойдет но мало ли .. с чего вдруг пропанол и ИМЭЭ "будут вести себя как головные примеси" а ИВЭЭ делает в зоне пастеризованого спирта
387276.jpg
387276. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
bardo Профессор Смоленск 6.1K 761
Отв.8931  06 Февр. 25, 22:54 (через 25 мин)
Меняется только количество ТТ для достижения одинаковой концентрации.Dry Gin, 06 Февр. 25, 22:11
Угу только меняется не число тарелок, а целевая крепость дистилята в отборе...
СМР Доктор наук Тверь 829 179
Отв.8932  06 Февр. 25, 23:00 (через 6 мин)
dee, в этом файлике написано, что указанные эфиры вывести невозможно. И на длинной колонне тоже. Разве это аргумент в пользу длинной?
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.8933  06 Февр. 25, 23:10 (через 10 мин)
число ТТ в колонне не меняется, с точки зрения науки к.исп*G/LDry Gin, 06 Февр. 25, 21:16
Или другую догму.
Число ТТ зависит от ФЧ.. А К исп и Крект, постоянны, как на графиках, или таблицах в букварях!)
Ничего в трубе не поменяется, как ты не думай, поэтому, считай как тебе больше нравится))
Янн Профессор Пушкино 5.3K 919
Отв.8934  06 Февр. 25, 23:11 (через 2 мин)
этилбутерат синтезируется в кубе из спирта и масляной кислоты.На 1500 ты их хорошо проварил 3 раза, его в три раза больше и вышло.СМР, 06 Февр. 25, 19:14
А вот подскажи ,мясо варим одно и то же время, только на разной мощности нагрева ,что оно быстрее или медленнее свариться ?
dee Научный сотрудник Минск 8.5K 2.2K
Отв.8935  06 Февр. 25, 23:11 (через 1 мин)
СМР, ну какие аргументы в этой теме ))) люди не читают то что сами притащили и цветом подчеркнули ))) не возможно в непрерывке в спиртовой колонне при низком ФЧ 3 и 4, при кубовом ректе крепкой навалке, высокой колонне и ФЧ - пожалуйста, условие удержания примеси в кубе к.исп < L/G, вывода в головы - к.исп > L/G
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.8936  06 Февр. 25, 23:12 (через 2 мин)
не, ну на такое я пойтить не могу), я же вижу своими глазами что меняется)tmc, 06 Февр. 25, 21:33
и правильно делаешь)

Добавлено через 4мин.:

ФЧ не является механизмом разделения, разделение обеспечивается ТТ,tmc, 06 Февр. 25, 21:50
ФЧ является необходимрй составляющей ТТ, соотношение жижа пар, L и G

Добавлено через 12мин.:

условие удержания примеси в кубе к.исп < L/Gdee, 06 Февр. 25, 23:11
Да, много ТТ, при высоком ФЧ..

Добавлено через 1мин.:

вывода в головы - к.исп > L/Gdee, 06 Февр. 25, 23:11
тоже правильно, мало ТТ, при низком ФЧ!))
tmc Профессор Ставрополь 2.3K 821
Отв.8937  06 Февр. 25, 23:37 (через 25 мин)
СМР, тут же зоопарк, каждый относительно своей кукушки), давеча вон график притянули что у крупной насадки высота ТТ меньше чем у мелкой, и давай выводы из этого, а по факту оказалось что график то не про это был.. Вон dee тебе уже пояснил, хочешь из своей модели так скажу, на короткой колонне ты их конечно не удержишь, там тупо условий нет, нужная крепость и крект не достигаются, а на длинной, на какой длинной, если задача абы 96% получить да побыстрее и подешевле, то тоже проблемы будут, крект еле-еле достигается чтобы их удерживать, длинны (колва ТТ) на которых эта крепость (крект) мало для хорошего отсечения. А вот если реально длинная, 97.2, да с запасом после этих 97.2, да медленно, хрен у тебя какой изопропанол пролетит, ежегодно такой фигней на своей говносливе занимаюсь, все прекрасно удерживается. Графики и статьи про одно, а тянут их про другое.
СМР Доктор наук Тверь 829 179
Отв.8938  06 Февр. 25, 23:44 (через 8 мин)
вот подскажи ,мясо варим одно и то же время, только на разной мощности нагрева ,что оно быстрее или медленнее свариться ?Янн, 06 Февр. 25, 23:11
Озадачил вопросом. Надо попробовать на свечке и на газовой пли те. ПС.жена сказала:идиоты, на свечке оно никогда не сварится!🙁
tmc Профессор Ставрополь 2.3K 821
Отв.8939  06 Февр. 25, 23:44 (через 1 мин)
ФЧ является необходимрй составляющей ТТ, соотношение жижа пар, L и GMaik2407, 06 Февр. 25, 23:12

Ды как елки, ФЧ для ТТ вообще никакое не нужно, нету его там, она по определению изолированна должна быть, и на практике если убрать возврат то ТТ от этого работать не перестанет.