Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 487 488 489 490 491 492 493 ... 619 490
dee Научный сотрудник Минск 8.7K 2.3K
Отв.9780  20 Февр. 25, 11:25
Reriver, так что с названием таблицы ? можешь воспроизвести ? насчет ВЭТС смотри на дату:
рель пишет что у елочного дефлегматора длинной 460мм и диаметром 12мм:
при нагрузке в 54 мл/час высота ВЭТС = 54мм т.е ТТ=8,5
при нагрузке в 540 мл/час высота ВЭТС = 115 мм т.е ТТ=4 (страница 336, таблица 48)dee, 04 Дек. 10, 21:38
Янн Профессор Пушкино 6.3K 1K
Отв.9781  20 Февр. 25, 11:26 (через 2 мин)
отличная идея, в какой книге ты это нашел ? наспор не найдешьdee, 20 Февр. 25, 10:04
Одним отбором максимальное ТТ не получишьReriver, 20 Февр. 25, 09:59
Извини. Максимально возможное для конкретной колонны .
А насчет того ,что в одной и той же колонне может быть разное количество ТТ, от максимально малого ,до бесконечно большого ,сомнений нет . В книгах поищи .Янн, 20 Февр. 25, 09:03
отличная идея, в какой книге ты это нашел ? наспор не найдешьdee, 20 Февр. 25, 10:04
ФЧ иТТ зависимость.png
ФЧ иТТ зависимость. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Дима, успокойся ,оно это не я придумал ,оно это так есть. ТТ в колонне переменно .Янн, 20 Февр. 25, 09:03
У меня колонна при отборе при ФЧ=4 выдает спирт 96,6%. Крутнул отбор скаже ФЧ = 3 а спирт на выходе 96,4%
даже что сам приводишь в качестве аргумента не читаешь дальше пары слов, всё равно свои бредни двигаешь, редкостное сочетание слабоумия и отваги.dee, 20 Февр. 25, 10:04
Дим ,ну что делать ,такой какой есть , но вот ты умный ,образованный ,тогда и разъясни мне убогому , от чего так? Спиртуозность поменялось. КПД у ТТ = 100% он не изменен. Колонна одна и та же . Навалка почти не изменилась .Почему спиртуозность то упала?
dee Научный сотрудник Минск 8.7K 2.3K
Отв.9782  20 Февр. 25, 11:28 (через 2 мин)
Янн, что янчик, опять не читаем то что приводим, я тебя спросил где в книгах написано 1. это не книга 2. там не сказано. у тебя СДВГ ? я красненьким три раза обвел на чем тебе надо сфокусироватся, попробуй прочитать еще раз:
изображение_2025-02-20_113053651.png
изображение_2025-02-20_113053651.png Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.9783  20 Февр. 25, 11:28 (через 1 мин)
так что с названием таблицы ?dee, 20 Февр. 25, 11:25
Ты читать разучился?
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.2K 810
Отв.9784  20 Февр. 25, 11:29 (через 1 мин)
это связано с промежуточнымиdee, 20 Февр. 25, 11:19
Янн, честно скажи - ты диссертацию пишешь и тебе "... на разделительную способность колонн" важнее получения вкусной сортировки?
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.9785  20 Февр. 25, 11:30 (через 2 мин)
насчет ВЭТС смотри на датуdee, 20 Февр. 25, 11:25
Насчет ВЭТС я смотрю на определение ВЭТС
Янн Профессор Пушкино 6.3K 1K
Отв.9786  20 Февр. 25, 11:31 (через 2 мин)
Янн, что янчик, опять не читаем то что приводим, я тебя спросил где в книгах написано 1. это не книга 2. там не сказаноdee, 20 Февр. 25, 11:28
Дим успокойся , я же чукча с интернетом , это круче чем обезьяна с гранатой !
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 8.7K 2.3K
Отв.9787  20 Февр. 25, 11:32 (через 2 мин)
Ты читать разучился?Reriver, 20 Февр. 25, 11:28
Нет, сомневаюсь в твоих способностях читать и понимать написанное
А как же это?Reriver, 20 Февр. 25, 11:08
так вот это, млять, ЧИСЛО ТЕОРЕТИЧЕСКИХ ТАРЕЛОК, ТРЕБУЕМОЕ ДЛЯ РАЗДЕЛЕНИЯ СМЕСИ
попробуй почитать вместе я Янном
387673.png
387673. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

вы слова "требуемое" "нужное" "необходимое" "потребное" вообще по тексту замечаете ? и что это не тоже самое что "число ТТ изменяется в колонне в зависимости от ФЧ"
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.9788  20 Февр. 25, 11:33 (через 1 мин)
Максимально возможное для конкретной колонныЯнн, 20 Февр. 25, 11:26
Максимально возможное ТТ для конкретной колонны одним ФЧ не получишь

Добавлено через 7мин.:

так вот это, млять, ЧИСЛО ТЕОРЕТИЧЕСКИХ ТАРЕЛОК, ТРЕБУЕМОЕ ДЛЯ РАЗДЕЛЕНИЯ СМЕСИdee, 20 Февр. 25, 11:32
Так вот это, млять, называется РАСЧЕТ ОТ ОБРАТНОГО. Понимаешь что это значит?
dee Научный сотрудник Минск 8.7K 2.3K
Отв.9789  20 Февр. 25, 11:50 (через 18 мин)
Reriver, какое "от обратного" болезный, определяют сколько надо ТТ и ФЧ, куда ты собрался обратно, от чего ? ты реально не видишь на графике что укрепление на одной ТТ падает в зависимости от положения рабочей линии т.е ФЧ ?
353741.png
353741. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

я задал простой вопрос: где написано что в колонне ТТ падает от ФЧ ? не "потребное количество" а само число: текст, график или таблица, где ? пока всё мимо, и это тоже:
изображение_2025-02-20_115609752.png
изображение_2025-02-20_115609752. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
scryed Специалист Новосибирск 120 6
Отв.9790  20 Февр. 25, 11:53 (через 3 мин)
dee, ты прям сильно аргументы привёл. Там так написано, что я со второго раза только понял о чем речь. Если уж я простым языком привёл чего к чему и не прняли, то тут подавно сразу не вникнуть. Смысл понят. Я боюсь, что к нам это сложно применимо. Это научным языком вроде все понятно, но к качеству применимости в наших условиях нужно конечно разжевать

Добавлено через 3мин.:

Так вот это, млять, называется РАСЧЕТ ОТ ОБРАТНОГО. Понимаешь что это значит?Reriver, 20 Февр. 25, 11:33
Я не понял, почему от обратного?
tmc Профессор Ставрополь 2.5K 969
Отв.9791  20 Февр. 25, 11:57 (через 4 мин)
вы слова "требуемое" "нужное" "необходимое" "потребное" вообще по тексту замечаете ? и что это не тоже самое что "число ТТ изменяется в колонне в зависимости от ФЧ"dee, 20 Февр. 25, 11:32

раз при изменении ФЧ начинает требоваться другое колво тарелок, значит ФЧ на них таки влияет, все просто)
а уж выражать это влияние в изменении высоты или эффективности, это всего лишь разные углы зрения на одно и тоже
dee Научный сотрудник Минск 8.7K 2.3K
Отв.9792  20 Февр. 25, 11:59 (через 3 мин)
tmc, "начинает требоваться" не значит "меняется в колонне"

Добавлено через 2мин.:

Я боюсь, что к нам это сложно применимо.scryed, 20 Февр. 25, 11:53
возьми ручку, линейку и лист бумаги, один раз нарисуй ступеньки укрепления от рабочей линии и все станет понятным. Даже видосы были в интернете
Dry Gin Профессор Котобург 13.8K 2.2K
Отв.9793  20 Февр. 25, 12:04 (через 5 мин)
кстати тут раздавались вопли что метод маккебе не подходит для кубовой а я вчера полез в Креля по поводу другого мракобесия и вотdee, 20 Февр. 25, 10:04
Там же чётко написано, для разделения бинарной смеси. Ещё раз: если тебе надо отделить спирт от воды по максимуму, то термодатчик контроля отбора оптимально поставить в узел отбора. Это и есть целевое разделение. Рабочая линия. Укрепляющая колонна.

А если ты отделяешь промежуточные примеси, а не бинарную смесь разделяешь, то тебе укрепляющей колонны недостаточно. Над ней надо ставить концентрационную. А рабочая линия у тебя будет до границы между укрепляющей и концентрационной. И целевая крепость будет между ними. И термодатчик будет между ними. И по мере истощения кубовой навалки крепость в точке отбора вверху концентрационной колонны будет расти
Она не будет постоянной.
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.9794  20 Февр. 25, 12:05 (через 2 мин)
почему от обратного?scryed, 20 Февр. 25, 11:53
Потому что если 2х2=4, то считая от обратного, 4/2=2

Добавлено через 1мин.:

раз при изменении ФЧ начинает требоваться другое колво тарелок, значит ФЧ на них таки влияет, все просто)tmc, 20 Февр. 25, 11:57
Это не просто, а элементарно)
scryed Специалист Новосибирск 120 6
Отв.9795  20 Февр. 25, 12:10 (через 5 мин)
по мере истощения кубовой навалки крепость в точке отбора вверху концентрационной колонны будет расти
Она не будет постоянной.Dry Gin, 20 Февр. 25, 12:04
А почему не сделать постоянной? Ну да, растёт. Ну так ничего не мешает её сделать постоянной
Янн Профессор Пушкино 6.3K 1K
Отв.9796  20 Февр. 25, 12:10 (через 1 мин)
вы слова "требуемое" "нужное" "необходимое" "потребное" вообще по тексту замечаете ? и что это не тоже самое что "число ТТ изменяется в колонне в зависимости от ФЧ"dee, 20 Февр. 25, 11:32
А что не так. Требуется мне НДРФ на моей колонне получить ,крутнул отбор ,изменил ФЧ вот тебе и ТТ убавились ,а к концу ,что бы НДРФ от сивухи оградить ,убавил отбор вот и ТТ прибавились . Вот тебе тут и требуемое и необходимое. А ты графики,графики,графики ,как один из способов расчёта. А вот зачем и чего ты считать будешь ,а главное зачем ?
scryed Специалист Новосибирск 120 6
Отв.9797  20 Февр. 25, 12:12 (через 3 мин)
Потому что если 2х2=4, то считая от обратного, 4/2=2Reriver, 20 Февр. 25, 12:05
К чему клонишь? Я так сути и не понял. И не надо писать, что тебе не понять. Понять. Если растолкуешь
dee Научный сотрудник Минск 8.7K 2.3K
Отв.9798  20 Февр. 25, 12:14 (через 2 мин)
А если ты отделяешь промежуточные примеси, а не бинарную смесь разделяешь, то тебе укрепляющей колонны недостаточно. Над ней надо ставить концентрационную. А рабочая линия у тебя будет до границы между укрепляющей и концентрационной. И целевая крепость будет между ними. И термодатчик будет между ними. И по мере истощения кубовой навалки крепость в точке отбора вверху концентрационной колонны будет расти
Она не будет постоянной.Dry Gin, 20 Февр. 25, 12:04

ты в курсе что укрепляющая и концентрационная колонна это одно и тоже ? и отделяется она от отгонной части непрерывной колонны тарелкой питания, на которой меняется режим L/G и только.
scryed Специалист Новосибирск 120 6
Отв.9799  20 Февр. 25, 12:17 (через 4 мин)
ты в курсе что укрепляющая и концентрационная колонна это одно и тоже ?dee, 20 Февр. 25, 12:14
Янн, dee дело пишет. Это действительно одно и тоже. Мы тут все подразделяли неделимое, что друг друга понять не можем потом

Добавлено через 3мин.:

Может сайт создать по понятиям? А то мы тут как белки🤣 я сам не понимаю сходу о чем речь. В поиск приходится лезть