Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Привязываюсь к температуре, чтобы ТТ было как мне надо, и хер там с ней мощностью и ФЧ - регулируя мощность - меняется ФЧ, ТТ держу постоянным.scryed, 19 Февр. 25, 22:17

А откуда ты знаешь, что держишь количество ТТ постоянным?

Маккеб и Тилле, были такие деятели.Dry Gin, 19 Февр. 25, 22:37

Может там были какие то нюансы о которых они писали? Ну я не поверю, чтобы товарищи учёные такую х писали. Наверняка там что то ещё есть и просто вырвали их из контекста их. Почему меня учили иначе наши советские преподаватели? Может у нас и спирт хуже?

В теории, да и в практике, говорят про возврат флегмы, а не избытокReriver, 19 Февр. 25, 22:34

Кто говорит? Бабы на скамейке?
Моя утверждает, что 2 литра с кило начальная, это еще по божески. Изики попрут, конкретно рулится придется. Это кубовая. Есть нюансы.

Как разделить эти понятия?scryed, 19 Февр. 25, 22:38

Разделить может только тот, кто избыток придумал

А откуда ты знаешь, что держишь количество ТТ постоянным?Dry Gin, 19 Февр. 25, 22:40

От туда, что ТТ зависит только от: вида насадки или тарелки, подаваемой мощности и ФЧ. А последние два параметра регулируются температурой в верхней части колонны до дефлегматора. Поэтому и продукт выходит сначала быстро, потом медленно. Если у кого будут мысли, что сначала быстро, что содержание больше в сырце, то ответ: так и энтальпия смеси меняется во времени

Дык Кафаров и придумал. И прочие Цыганковы. Избыток флегмы тупо компенсирует фуевость колонны.
Есть с чем поработать.

Разделить может только тот, кто избыток придумалReriver, 19 Февр. 25, 22:44

Разделить может только тот, кто избыток придумалReriver, 19 Февр. 25, 22:44

Так больше единицы и есть избыток, но это все равно остаётся флегмой

Вот именно. Где то звучало 1,03.
Но нам пох на паровозе. А некоторые спать не могут.

Вот именно. Где то звучало 1,03.Виктрыч, 19 Февр. 25, 22:53

Видимо от экономиста🤣
В домашних условиях можно вообще хер положить на это. У нас единственный параметр на который можно опираться - это температура как среднекинетическая скорость молекул

последние два параметра регулируются температурой в верхней части колонны до дефлегматораscryed, 19 Февр. 25, 22:48

Вот это поворот)

Может там были какие то нюансы о которых они писали?scryed, 19 Февр. 25, 22:43

О кривых равновесия и рабочих линиях. Много чего.

От туда, что ТТ зависит только от: вида насадки или тарелки, подаваемой мощности и ФЧ. А последние два параметра регулируются температурой в верхней части колонны до дефлегматора.scryed, 19 Февр. 25, 22:48

Я имею в виду - откуда ты знаешь количество ТТ в практическом плане? Ты их как измеряешь?

Вот это поворот)Reriver, 19 Февр. 25, 22:58

А тебе известны ещё параметры которые мы видим и можем использовать? Ну поделись, не томи)

Добавлено через 11мин.:

О кривых равновесия и рабочих линиях. Много чего.Dry Gin, 19 Февр. 25, 22:59

Ну вот, я же не просто написал, что вырвали из контекста. Рабочие линии привязаны к расчёту колонны. Она у всех будет разная. Они считали конкретно для своей как пример, чтобы можно было взять в расчёт. Все так делают. Никто на блюдце с голубой коемочкой не преподнесет. Расчёт ведут на практическое применение к производству. Там уже дело технолога.

Я имею в виду - откуда ты знаешь количество ТТ в практическом плане? Ты их как измеряешь?Dry Gin, 19 Февр. 25, 22:59

Я брал для своей на мочалках (в то ещё древнее время) исходя из подаваемой мощности, исходного и конечного состава в кубе, получаемого объёма переводя в массу продукта и соответственно находя количество возвращаемой флегмы приводя это все к некому равновесию по материальному и тепловому балансу. У меня получилось 34 тарелки. Меня это устроило. Потом заменил на рпн пыжами и спн посередине. Больше не считал за ненадобностью, потому что используя подход к процессу ТТ всяко будет больше 34 тарелок. Меня это устраивает и устраивает качество.
Ну и да, головы и хвосты всегда будут проскакивает. Тут уже к чутью ректификатора. Я поэтому и работал над реактивом Шиффа, потому что температура температурой, нюх нюхом, а качественная цветная реакция более точный инструмент.
В этом хорош метод Янна, где по окислительной способности он определяет качество в сравнении с эталоном. Хороший метод.

У нас единственный параметр на который можно опираться - это температура как среднекинетическая скорость молекулscryed, 19 Февр. 25, 22:58

Еще есть такой казус, как растворимость в растворителе.то бишь в воде в нашем случае. И допустим образно подсолнечное масло будет выпрыгивать из сковородки с водой. Вот этой фуйней и пользуются, промежуточные. Амилол с кипением 132 улетает вперед этанола с кипением 78.

ещё параметры которые мы видим и можем использовать?scryed, 19 Февр. 25, 23:00

ТТ постоянным поддерживают температурой внизу колонны

ТТ постоянным поддерживают температурой внизу колонныReriver, 19 Февр. 25, 23:21

Это не так.

Еще есть такой казус, как растворимость в растворителе.то бишь в воде в нашем случае. И допустим образно подсолнечное масло будет выпрыгивать из сковородки с водой. Вот этой фуйней и пользуются, промежуточные. Амилол с кипением 132 улетает вперед этанола с кипением 78.Виктрыч, 19 Февр. 25, 23:14

Масло в куб льешь? Этот эффект работает только при перегреве нагревателя и быстром вскипании. У меня так пластик расплавленный при добавлении воды испарился и воспламенился грибком в воздухе. Нет, в кубе этот фокус не работает, тут работает закон Рауля

Добавлено через 3мин.:

ТТ постоянным поддерживают температурой внизу колонныReriver, 19 Февр. 25, 23:21

Можно и мощностью, но в этом случае общая эффективность падает, придётся ооочень долго гнать ректификат. Проще все таки держать не слишком большое ФЧ за счёт мощности, чтобы понапрасну электроэнергию не жечь

Добавлено через 2мин.:

Это не так.Dry Gin, 19 Февр. 25, 23:27

Ну не совсем не так. Просто подход радикальный. Рабочий, но радикальный

scryed, понятно. Совсем буратина. Просмотри коэффициенты испарения того же амилола и этанола. Или ректификации, что наглднее. Где температура кипения не обязательна для преобладания испарения. Тебе об этом уже говорили. Похоже не в коня корм.
Да многие вонючки вертели этот градусник.

Кроме того отдельные даже наоборот на него действуют при изменении концентрации.
За что и страдаем при примитивной автоматике.

Рабочийscryed, 19 Февр. 25, 23:27

У тебя не рабочий

Добавлено через 3мин.:

И еще, температурой внизу колонны выставляется оптимальное количество ТТ

Просмотри коэффициенты испарения того же амилола и этанола. Или ректификации, что наглднее. Где температура кипения не обязательна для преобладания испарения.Виктрыч, 19 Февр. 25, 23:40

Под каким номером этанол с изоамилолом? Посмотри пишешь, и обрезал самое главное

Добавлено через 3мин.:

У тебя не рабочийReriver, 19 Февр. 25, 23:47

Ну пусть будет для тебя не рабочий. Я тебя не собираюсь переубеждать.

И еще, температурой внизу колонны выставляется оптимальное количество ТТReriver, 19 Февр. 25, 23:47

Ну раз выставляется, то выстовляй) у меня от этого хуже качество не станет, что ты там выставлять будешь.
Я описал как этому меня учили. Во что ты там верить будешь твоё личное дело

Добавлено через 2мин.:

Где температура кипения не обязательна для преобладания испарения.Виктрыч, 19 Февр. 25, 23:40

А откуда коэффициенты эти берутся интересовался?
Коэффициент летучести вещества — это функция от температуры и давления термодинамической системы.

При низких температурах и высоких давлениях значения летучести и давления могут сильно различаться, поэтому вводится коэффициент летучести.

4. Высота не является основным показателем разделительной способности колонны - основной показатель - площадь орошения колонны - можно и на малой высоте иметь значимую разделительную способность (ТТ) при увеличении площади орошения при условии (все ведь в сравнении) равной мощности.scryed, 19 Февр. 25, 19:41

Чепуха. Даже ересь. Флегма и пар движутся противотоком. Флегма под силой тяжести и никак иначе.
Пар от источника от куба.

Добавлено через 2мин.:

Ровно столько же ТТ при одинаковой мощности, если соблюдается условие равной площади орошения. Вот жаль контакт дать не могу одного спеца по фазам: ктн прям в нашей области, но беда - спился. Мой рецендент по диплому. Приходил ко мне, показывал ему колонну: он мне - ну а что не сделаешь шире? Ниже будет, эффект тот же.scryed, 19 Февр. 25, 21:08

Это он тебя спьяну обманул.
А может пошутил.