Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 483 484 485 486 487 488 489 ... 854 486
scryed Специалист Новосибирск 132 6
Отв.9700  20 Февр. 25, 12:12
Потому что если 2х2=4, то считая от обратного, 4/2=2Reriver, 20 Февр. 25, 12:05
К чему клонишь? Я так сути и не понял. И не надо писать, что тебе не понять. Понять. Если растолкуешь
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.9701  20 Февр. 25, 12:14 (через 2 мин)
А если ты отделяешь промежуточные примеси, а не бинарную смесь разделяешь, то тебе укрепляющей колонны недостаточно. Над ней надо ставить концентрационную. А рабочая линия у тебя будет до границы между укрепляющей и концентрационной. И целевая крепость будет между ними. И термодатчик будет между ними. И по мере истощения кубовой навалки крепость в точке отбора вверху концентрационной колонны будет расти
Она не будет постоянной.Dry Gin, 20 Февр. 25, 12:04

ты в курсе что укрепляющая и концентрационная колонна это одно и тоже ? и отделяется она от отгонной части непрерывной колонны тарелкой питания, на которой меняется режим L/G и только.
scryed Специалист Новосибирск 132 6
Отв.9702  20 Февр. 25, 12:17 (через 4 мин)
ты в курсе что укрепляющая и концентрационная колонна это одно и тоже ?dee, 20 Февр. 25, 12:14
Янн, dee дело пишет. Это действительно одно и тоже. Мы тут все подразделяли неделимое, что друг друга понять не можем потом

Добавлено через 3мин.:

Может сайт создать по понятиям? А то мы тут как белки🤣 я сам не понимаю сходу о чем речь. В поиск приходится лезть
Reriver Профессор Москва 4.9K 717
Отв.9703  20 Февр. 25, 12:23 (через 6 мин)
К чему клонишь?scryed, 20 Февр. 25, 12:12
Эти таблицы сделаны из расчета необходимости получения конечного результата - полного разделения. И в них все предельно ясно, ФЧ больше - тарелок меньше. Вот в этом месте и собака зарыта. Одного больше - другого меньше. Видишь связь между этими параметрами. Если один уменьшается, то другой увеличивается, зависят они друг от друга, что и требовалось доказать. Или не зависят?))
scryed Специалист Новосибирск 132 6
Отв.9704  20 Февр. 25, 12:31 (через 8 мин)
И в них все предельно ясно, ФЧ больше - тарелок меньше. Вот в этом месте и собака зарыта. Одного больше - другого меньше. Видишь связь между этими параметрами. Если один уменьшается, то другой увеличивается, зависят они друг от друга. Или не зависят?))Reriver, 20 Февр. 25, 12:23
Да ты в суть то вникни о чем речь. Это нормальное поведение колонны. Вот ты льёшь флегму на колонну намеренно и отсюда ТТ уменьшается. Ну а херли ей не уменьшаться, если мощности из куба недостаточно переиспарить флегму
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.9705  20 Февр. 25, 12:32 (через 2 мин)
Reriver, во-первых не полного разделения а заданного. во-вторых если одного фактора недостаточно то что ни делай другим не компенсируешь, никак и никогда. Есть минимальное ФЧ при котором на бесконечно большом ТТ можно получить результат, есть минимальное ТТ при котором на бесконечно большом ФЧ можно получить результат. Поскольку бесконечность никого не устраивает вводят коэффициент избытка флегмы, у Цыганкова есть целый раздел как и почему он считается, со стоимостью колонны, здания под нее, ценой электроэнергии и потерями спирта.
scryed Специалист Новосибирск 132 6
Отв.9706  20 Февр. 25, 12:36 (через 4 мин)
во-первых не полного разделения а заданного. во-вторых если одного фактора недостаточно то что ни делай другим не компенсируешь, никак и никогдаdee, 20 Февр. 25, 12:32
Золотые слова! Вдумайтесь в это!
Reriver Профессор Москва 4.9K 717
Отв.9707  20 Февр. 25, 12:37 (через 1 мин)
во-первых не полного разделения а заданногоdee, 20 Февр. 25, 12:32
Абсолютно никакого значения не имеет, ну если только за слова цепляться
scryed Специалист Новосибирск 132 6
Отв.9708  20 Февр. 25, 12:39 (через 3 мин)
Абсолютно никакого значения не имеет, ну если только за слова цеплятьсяReriver, 20 Февр. 25, 12:37
Не за слова цепляться. Ещё какое имеет значение
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.9709  20 Февр. 25, 12:40 (через 1 мин)
[Reriver, имеет, есть условия задачи и пример как она решается, если не понятно как то стоит сесть и разобраться почему а не отрицать книжные истины.
Reriver Профессор Москва 4.9K 717
Отв.9710  20 Февр. 25, 12:41 (через 2 мин)
если одного фактора недостаточно то что ни делай другим не компенсируешь, никак и никогдаdee, 20 Февр. 25, 12:32
О Хоспаде!
В этих таблицах как раз и показано, что если ФЧ (заданной производительности) не достаточно, то это компенсируют количеством ТТ (высотой) проектируемой колонны
tmc Профессор Ставрополь 3.3K 1.4K
Отв.9711  20 Февр. 25, 12:42 (через 1 мин)
"начинает требоваться" не значит "меняется в колонне"dee, 20 Февр. 25, 11:59

Имхо значит, изменение ФЧ может приводить либо к изменению эффективности (твое понимание), либо к изменению ВЭТС (понимание других), но т.к. ТТ это по определению изолированная система, то изменение эффективности в ней не может происходить.
Reriver Профессор Москва 4.9K 717
Отв.9712  20 Февр. 25, 12:44 (через 3 мин)
есть условия задачи и пример как она решаетсяdee, 20 Февр. 25, 12:40
На этом примере, в первую очередь, показана зависимость ФЧ от ТТ. Или ты ее так и не увидел?
scryed Специалист Новосибирск 132 6
Отв.9713  20 Февр. 25, 12:47 (через 3 мин)
ТТ это по определению изолированная системаtmc, 20 Февр. 25, 12:42
Да с хера ли ТТ стало изолированной системой? Из того что теоритическое так ничем не обмениваются? Ни массой, ни энергией? С хуя ли?
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.9714  20 Февр. 25, 12:47 (через 1 мин)
ТТ это по определению изолированная система, то изменение эффективности в ней не может происходить.tmc, 20 Февр. 25, 12:42
такая по особенному изолированная что на нее постоянно льется новый поток флегмы и проходит пар
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.9715  20 Февр. 25, 12:50 (через 3 мин)
Может сайт создать по понятиям?scryed, 20 Февр. 25, 12:17
так в приципе тема для этого и создана ,разобраться в теории ,простыми словами ,что бы всем было понятно и скорость пара за этим упразднил . Не кто ее расчитать не может и не измерить .
Янн, dee дело пишет.scryed, 20 Февр. 25, 12:17
Пишет он только что он видит.Только вот простые понятные вещи объяснить не может . Смотри . Колонна ,увеличивая возврат ,увеличиваю ФЧ ,увеличивая ФЧ ,увеличиваю количество ТТ в колонне . Чем выше количество ТТ в колонне тем выше спиртуозность ,что мы и видим при замере целевого продукта.
Уменьшаем возврат ,уменьшаем ФЧ ,уменьшаем ФЧ уменьшаем количество ТТ в колонне ,Чем меньше количество ТТ в колонне, тем ниже спиртуозность ,что мы и видим при замере целевого продукта.
Что не так ?
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.9716  20 Февр. 25, 12:51 (через 2 мин)
На этом примере, в первую очередь, показана зависимость ФЧ от ТТ. Или ты ее так и не увидел?Reriver, 20 Февр. 25, 12:44
заметил конечно, потому что число ТТ в потом используемой колонне не меняется
В самом конце 101 странички табличка где ФЧ поменяли а ТТ - чой-то нет, ровно 10 ))) а как так-то, а Яннчик ?dee, 20 Февр. 25, 10:04
tmc Профессор Ставрополь 3.3K 1.4K
Отв.9717  20 Февр. 25, 12:53 (через 3 мин)
Да с хера ли ТТ стало изолированной системой? Из того что теоритическое так ничем не обмениваются?scryed, 20 Февр. 25, 12:47
такая по особенному изолированная что на нее постоянно льется новый поток флегмы и проходит парdee, 20 Февр. 25, 12:47

Это не серьезно ребят, почитайте определение, вы путаете ТТ и ФТ, на ТТ ничего не льется и они друг с другом ничем не обмениваются.
scryed Специалист Новосибирск 132 6
Отв.9718  20 Февр. 25, 12:54 (через 1 мин)
На этом примере, в первую очередь, показана зависимость ФЧ от ТТ. Или ты ее так и не увидел?Reriver, 20 Февр. 25, 12:44
В этом примере дано не то, что ФЧ больше ТТ меньше, а то что нахер надо электроэнергию жечь попросту. Подаешь много влегмы и относительно твоей цели ТТ несправляются уже, они не могут её переиспарить с заданным количеством продукта. Это все сводится к необоснованному проживанию топлива. Флегму в 5 подаешь, из неё 10 мл вверх идёт продукта. Ну и нахер они тебе сдались?
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.9719  20 Февр. 25, 12:58 (через 4 мин)
они друг с другом ничем не обмениваются.tmc, 20 Февр. 25, 12:53
а как там тогда равновесие устанавливается ? с обменом ты явно погорячился .. а с изоляцией .. ну вот тебе пример: берем спиртовой пар 100% и нагретую до 100°С воду. И соединяем их в разных соотношениях по массе: 1 к 1 и в соотношение 1 к 10. Вопрос одни и те же концентрации в жидкости и в паре будут ?