Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

А вы оказывается на кофейной гуще гадаете)Reriver, 01 Июня 26, 12:11

Юр, да все уже давно просчитали...даже топик стартеру в этом убедили, прикинь какой подвиг!) и он даже с этим согласился...он даже где то там в начале темы пишет, что примеси возвращаются в куб....но ему пофиг...он по ночам варит СС...его время перегона не беспокоит...наверно варит мимо счётчика))...и то что новое навариваешь его тоже не парит...))) кто понял жизнь...тот не торопится...

Выведи его на чистую воду наконец)Reriver, 01 Июня 26, 12:07

Ты про меня штоле? Так открой аспирантскую работу МЭТЬХЮ (ЕМНИП), там зависимости ВЭТС приведены. Если Бардо надо знать зависимость ВЭТС от толщины пленки - пусть проведет НИР и выложит свою монографию на эту тему. Конкретно про зависмость ВЭТС от ФЧ здесь уже все копья сломаны. Этой зависимости нет.

Его конечно. Про ВЭТС открой глаза профессору))Reriver, 01 Июня 26, 12:11

А у него с глазами все в порядке))) он прикинь железно прав...ВЭТС так таки не меняется....меняется соотношение жидкости к пару....только не то, которое протекает через колонну, а то которое участвует в ТМО внутри колонны, прикинь, оказывается и это влияет на укрепление при одинаковом ВЭТС...только студентам в профильных вузах этим голову не забивают...так что прикинь какая красота...и он прав...и я прав...

Эээ.....там где постоянная спиртуозность...в кубе...в перемешку с кубовым остатком? Лучшего ответа ты вряд-ли дождешься коллега...bardo, 01 Июня 26, 11:51

Вот именно. Эпюрат будет в кубе и то до тех пор пока отбираются "головы".
Как только Янн подставит под отбор банку "на побухать" это уже будет перегонка эпюрата полученного на предыдущей стадии процесса на 3-х тарелках.
Янн не разобравшись в сути, ввёл всех в заблуждение.

Этой зависимости нет.santax1, 01 Июня 26, 12:19

И тут он прав....есть зависимость колличестве жидкости в колонне от величины отбора на мощностях больше захлебной...но его эмульгация не интересует...поэтому он и тут прав))

Добавлено через 1мин.:

Янн не разобравшись в сути, ввёл всех в заблуждение.TVM73, 01 Июня 26, 12:24

Ну про всех это ты хватил....некоторых...включая ИИ...

Так открой аспирантскую работу МЭТЬХЮsantax1, 01 Июня 26, 12:19

Крель. Руководство по лабораторной перегонке (145 страница) можно открыть много где, на русском языке, конечно ж.

Аспирантскую работу МЭТЬХЮ где посмотреть?

Ну, или объясни, простыми словами, что ВЭТС СПН всегда одинаковая - хоть при ФЧ = 0, хоть при ФЧ = 10.

Если Бардо надо знать зависимость ВЭТС от толщины пленки -santax1, 01 Июня 26, 12:19

На практике все считается в обратную сторону....в зависимости от нагрузки берут табличную ВЭТС для этой нагрузки...ну это профессионалы...а мы и гланды через жопу удалим)))...методы всегда соответствуют уровню квалификации)))

он прикинь железно правbardo, 01 Июня 26, 12:23

Так о чем спорите? Если оба правы)

Ну, или объясни, простыми словами, что ВЭТС СПН всегда одинаковая - хоть при ФЧ = 0, хоть при ФЧ = 10.Vittomin, 01 Июня 26, 12:29

ВЭТС всегда одинаковая при любом ФЧ, меняется укрепление, которое на ней получают в зависимости от конкретных условий работы этой ВЭТС...как то так....я правильно излагаю, земеля (это я Сантаксу I ) ?

Добавлено через 8мин.:

Так о чем спорите? Если оба правы)Reriver, 01 Июня 26, 12:40

Та я не спорю...я провоцирую на расширение кругозора....сам докопался до этого меньше месяца тому назад...но если интересует только пленка...то это лишнее....
Рост укрепления в эмульгации идёт из за изменения соотношения жидкости и пара в колонне...и условий создания площади контакта фаз...впрочем тебе ж тоже эмульгация не интересна...рождённый ползать, ломать не строить...как говорится....даже нашему "главному по эмульгации" на это пофиг...он изобрел метод намерять нужное укрепление, сливая дистилят из под дефа в куб, как одел корону на уши...так и ходит))

Что бы выход примеси из куба просчитатьЯнн, 01 Июня 26, 11:32

причем тут циклы переиспарения и натуральный логарифм ?

ВЭТС всегда одинаковая при любом ФЧbardo, 01 Июня 26, 12:42

Ну, вот отлично!
Теперь буду знать, что ВЭТС СПН 3х3 мм. - это не 1,5-3см., а какое то конкретное число, не известное нам, но не зависящее от ФЧ.

И вообще приятно знать, что для СПН 3,5 х 3,5 - 3 ТТ, это 15см., если уж никто это не оспорил.

ВЭТС...как то так....я правильно излагаю,bardo, 01 Июня 26, 12:42

Да, во "влиянии мощности" где-то с год назад баталии были.

Теперь буду знать, что ВЭТС СПН 3х3 мм. - это не 1,5-3см., а какое то конкретное число, не известное нам, но не зависящее от ФЧ.Vittomin, 01 Июня 26, 12:53

Блин, ну это же легко померить. Недавно писали: ректишь на короткой колонне (сантиметров 10 насадки) без отбора определенную спиртуозность в кубе, замеряешь спиртуозность в отборе и по линии ФР определяешь число ТТ, а по ним и высоте насадки - ВЭТС. Например, для СПН 3х3 - около 3см. И она не меняется от ФЧ. То есть это не 30тт без отбора, которые превращаются в 10ТТ при ФЧ=3. Там есть незначительные изменения от режимов, но это в пределах нескольких тарелок (например, было 30тт, столо 25).

Добавлено через 2мин.:

Аспирантскую работу МЭТЬХЮ где посмотреть?Vittomin, 01 Июня 26, 12:29

даже здесь в библиотеке была, ЕМНИП.

А сможешь это пересчитать за 20 минут сидя на диване ?
Мне на это надо 2 минуты .Так что шансы уравнялись .Янн, 01 Июня 26, 11:32

с чего ты взял что примесь на сваливаться из огрызка в 3ТТ обратно в куб ? (спойлер: а она сваливается). На длинной колонне я принимал такое допущение на основе расчета концентрирования примеси и УС колонны, твоё обоснование где ?

Где эпюрат?TVM73, 01 Июня 26, 11:46

- видишь суслика ?
- нет.
- и я нет, а он есть )))

2. Могу сразу сказать, что у тебя посчитано как минимум для прямотока (без возврата примеси в куб). А возврат будет, т.к. УС 3ТТ мала.
Опротистуй теперь ты. Можешь посоветоваться с начальством ИванИванычем.santax1, 01 Июня 26, 11:48

не опротестует

На 3 тарелках у тебя все примеси с такой укрепляющей тарелкой не помещаются....а значит постоянно сливаются обратно в куб,bardo, 01 Июня 26, 11:51

во, даже до бардо дошло )))

у меня даже сомнений не было, что вы раз 16 их общитали.Reriver, 01 Июня 26, 12:11

сантакс, атас, спалились )))

причем тут циклы переиспарения и натуральный логарифм ?dee, 01 Июня 26, 12:50

Это он так дифуравнение испарения примеси по экспоненциальному закону привел. А циклы приплел - чтобы рассчитать количество испяряемого спирта, и от него по Крект - количество примеси. Только балда не учел, что при малом отборе (типа для экономии спирта целых 8 часов цедить надо) - бОльшая часть испарившейся примеси сольется обратно в куб. А его домашний ИИ не показал ему на ошибку.

Недавно писали: ректишь на короткой колонне (сантиметров 10 насадки) без отбора определенную спиртуозность в кубе, замеряешь спиртуозность в отборе и по линии ФР определяешь число ТТsantax1, 01 Июня 26, 13:01

Ну т.е. нет укрепления - нет тарелок (ТТ)?

Ну т.е. нет укрепления - нет тарелок (ТТ)?Alex6103, 01 Июня 26, 13:17

наоборот, даже если нет укрепления то тарелки никуда не делись, режим работы колонны такой

наоборот, даже если нет укрепления то тарелки никуда не делись, режим работы колонны такойdee, 01 Июня 26, 13:20

dee, Если есть силы, ткни пжлст ему в эти баталии (где-то в "факторах влияния мощности", емнип. А то я нервный...

Только балда не учел, что при малом отборе (типа для экономии спирта целых 8 часов цедить надо) - бОльшая часть испарившейся примеси сольется обратно в куб. А его домашний ИИ не показал ему на ошибку.santax1, 01 Июня 26, 13:16

экономия спирта прямо зависит от концентрирования, если примесь набирает х1000 от кубовой можно обойтись 1/1000 от навалки, если только х10, как промежуточные, то готовь 10% в отход, очень простое правило

Если есть силы, ткни пжлст ему в эти баталии (где-то в "факторах влияния мощности", емнип. А то я нервный...santax1, 01 Июня 26, 13:22

santax1, да зачем тебе это, пустой флуд, джинни тогда еще "практические тарелки" придумал, тему закрыли, цитирование не работает [сообщение #14040332]
вот еще

ФЧ тут главный фактор но он влияет не на высоту ТТ а на их теоретическое количество которое надо иметь что бы получить концентраю, например при работе на себя колонне надо 20тт для 96.5 а при фч 5 надо 30тт или 30 вэтс а реальное наличие в колонне не меняется, представь что речь идёт о тарельчатый колонне 8-) тарелки ведь никуда не пропадают когда ФЧ меняешьdee, 24 Дек. 21, 23:52

Добавлено через 2мин.:

некоторые так и не въехали, джинни уже пять лет ступеньки считает

вот тебе домашнее задание: найди количество ТТ в отгонной и концентрационной части РК графическим способомdee, 23 Окт. 21, 18:03

сейчас он уже троху пообтерся, такой лажи стало поменьше

Не надо плодить сущности. "Тарелки", которые получаются на ваших каракулях, не имеют никакого отношения к Теоретическим ТарелкамDry Gin, 23 Окт. 21, 18:24

Янн соображает гораздо хуже, 12 лет на форуме и по прежнему какая-то дичь...

Пусть резвяться .В принципе из 100 собщений 1 будет ценным ,щас немного наберется база, я нужные отфильтрую и в первое сообщение перенесу ,графики таблицы .... .Янн, 01 Июня 26, 11:41

Короче, ТС нас всех обхитрил: мы, как негры, тут за него все посчитаем, разжуем все самому ТС несколько раз с разных сторон. А он это потом причешет, вырежет соавторов и выдаст за свою нетленку.

Зы: и, походу, он уже несколько дней как корректирует свой стартовый топик...
Не такой ты уж и тупенький, да, ТС?

Добавлено через 23мин.:

Чую, появится секта трехтарелочников...santax1, 01 Июня 26, 11:27

О, в тему:
https://vkvideo.ru/video428235607_456239563

ВЭТС СПН 3х3 мм. - это не 1,5-3смVittomin, 01 Июня 26, 12:53

Так ВЭТС меняется всегда при ФЧ бесконечность, сравнивается иногда при др

Ну т.е. нет укрепления - нет тарелок (ТТ)?Alex6103, 01 Июня 26, 13:17

Для укрепления тарелок мало...ещё нужно их орошение))

Добавлено через 4мин.:

И вообще приятно знать, что для СПН 3,5 х 3,5 - 3 ТТ, это 15см., если уж никто это не оспорил.Vittomin, 01 Июня 26, 12:53

)) заметь, речь про отбор голов при определенном ФЧ близком к бесконечности...а при отборе тела с тех же 15 см будет уже другое укрепление...А ВЭТС, как характеристика насадки останется прежней...