berezikoff, ну у меня получается как то так: я отбираю головы, немного уменьшаю подачу воды в ДЭФ, на выходе из холодильника получаю тоненькую струйку, вроде всё отлично Т на ДЭФе стоит стабильно 79 и отбор идет уверенно. Но, со временем на ДЭФе температура начинает по-тихой расти на десятые градуса. При попытке уменьшить температуру на ДЭФе при помощи подачи воды соответственно и уменьшается скорость отбора, чуть ли не до остановки. Т.е. это норма?
Добавлено через 1мин.:
Тело брать до 40 % в струе , дальше меняешь емкость и берешь хвосты до 5-10% в струе . Не раз замечал при подходе к 40% в струе, появление маслянистости в струе ...это отлично видно если приглядеться на просвет в банке...Комэск, 18 Апр. 17, 17:52
До 40* в струе это я так понимаю на прямотоке надо делать. Или я не прав?
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.2981 18 Апр. 17, 20:44 (через 14 мин)
ну у меня получается как то так: я отбираю головы, немного уменьшаю подачу воды в ДЭФ, на выходе из холодильника получаю тоненькую струйку, вроде всё отлично Т на ДЭФе стоит стабильно 79 и отбор идет уверенно. Но, со временем на ДЭФе температура начинает по-тихой расти на десятые градуса. При попытке уменьшить температуру на ДЭФе при помощи подачи воды соответственно и уменьшается скорость отбора, чуть ли не до остановки. Т.е. это норма?GONzik_89, 18 Апр. 17, 20:30
Да норма, ты можешь полностью прекратить отбор, дать колонне поработать на себя , а потом уменьшить подачу воды и отбор возобновится ... Если же пытаться удерживать определенную температуру в дефе, то отбор перейдет в капельный режим , так как спирта в баке почти не осталось . Обычно дэф глушат , и переходят на прямоток и отбор хвостов ...
До 40* в струе это я так понимаю на прямотоке надо делать.GONzik_89, 18 Апр. 17, 20:30
Да .
berezikoff
Пользователь
ЯНАО(место рождения Бердск)
13.1K 3.5K
Отв.2982 18 Апр. 17, 21:31 (через 47 мин)
Т.е. это норма?GONzik_89, 18 Апр. 17, 20:30
да. обычно отбор тела заканчивают на 90гр в кубе(на твоём аппарате)
texnar
Профессор
подольск
12.2K 4.5K
Отв.2983 19 Апр. 17, 08:41
GONzik_89, Крепи датчик под теплоизоляцию к середине колонны через термопасту, и держи дельту от 03 до 05 градуса .Если не получится ,меняй деф на жидкостной .
Ильич78
Студент
Истра
39 3
Отв.2984 13 Мая 17, 18:09
Здравствуйте. Вот какой вопрос. Понятно что головы/тело/хвост примерно 10/80/10%, но меня эта пропорция немного смущает вот в каком плане. Головы понятно. С телом, есть какой то критерий по отбору тела? До определённого градуса спирта? На форуме, в зависимости от сырья, есть много мнений, но в среднем до 45об. Я не могу соглаится с этим, при втором перегоне (у меня колонна, наверное плёночная)) отбираю тело от 94 до 90 минимум, дальше по запаху ну не могу себя заставить, запах не тот, а точнее появляется ярко выраженный запах...чего то. Но градус то! Вот и беру "первый сорт" и "второй". Может подскажете, какой то путь? Какую то аксиому? Что делать, брать всё в один объём или всё таки разделять?
texnar
Профессор
подольск
12.2K 4.5K
Отв.2985 13 Мая 17, 18:27 (через 19 мин)
Ильич78, Начни с названия или фото аппарата потом сырье и что получить хочешь
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.2986 13 Мая 17, 18:35 (через 9 мин)
Вот и беру "первый сорт" и "второй". Может подскажете, какой то путь? Какую то аксиому? Что делать, брать всё в один объём или всё таки разделять?Ильич78, 13 Мая 17, 18:09
А что тебя не устраивает при разделении на 1 и 2 сорт? Второй сорт можно поднакопить и перегнать еще раз...Самое главное в нашем деле ориентироваться на свои ощущения .
vag377
Доцент
ковернино
1.1K 128
Отв.2987 13 Мая 17, 18:49 (через 15 мин)
texnar, можно я тоже спрошу...что не понятное твориться
аппарат- Apparat. Вторая перегонка. Перегонка. медная отриц клюшка, царга 70 см нержа утеплен внутр диаметр 35, насадка мочалки, газ, автоматики нет.. термометр 25 см от куба + в верхней части клюшки
делал сахарную, собрал 7800 мл 30% СС,залил в куб... начал капельный отбор голов, 10%- пахнет спиртом 5 % чувствуются головы- началось тело тут не понятки--- газ на минимуме, вода в дефе 45С отбор тела по капельно, открываю отбор по больше прут хвосты, газу чуть чуть по больше- идет захлеб
ИТОГО головы 15% тела всего 1 литр крепость 94%((( хвосты не стал брать.. И ЭТО все с 8 утра до 15 дня...ужасть
Подскажите что не так??? не знаю на что думать
сообщение удалено
vag377
Доцент
ковернино
1.1K 128
Отв.2988 13 Мая 17, 20:34
Мур,
Как определил,что это хвосты,по скачку Т,по запаху?Немного непонятноМур, 13 Мая 17, 20:30
немного прозевал и Т прыгнула, и запах тоже говорил что хвосты
А почему тебя так пугает цифраМур, 13 Мая 17, 20:30
пугает выход спирта 1 литр!!!
про Т воды понял,спасибо, буду думать как сделать
texnar
Профессор
подольск
12.2K 4.5K
Отв.2989 13 Мая 17, 21:33 (через 60 мин)
медная отриц клюшка, царга 70 см нержаvag377, 13 Мая 17, 18:49
Странно, обычно медь делают . Мощность не меняют весь погон Надо захлебнуть колонну потом снизить мощность потом работа на себя должна быть и только потом отбор голов а потом тела Теперь понял когда фото увидел У тебя пленочная колонна получается Отключи холодильник вверху царги и работай по жидкости
vag377
Доцент
ковернино
1.1K 128
Отв.2990 13 Мая 17, 21:35 (через 3 мин)
Странно, обычно медь делаютtexnar, 13 Мая 17, 21:33
хотел попробовать из того что есть
Мощность не меняют весь погонtexnar, 13 Мая 17, 21:33
не менял
Отключи холодильник вверху царги и работай по жидкостиtexnar, 13 Мая 17, 21:33
он не подключен.... просто так намотал
Flokpulman
Доцент
Питкяранта
1.2K 280
Отв.2991 18 Мая 17, 10:01
Знатоки, послушайте, такой вопрос: с какой скоростью вы отбираете головы и тело? Я в куб объемом 25 литров, заливаю СС крепостью 30%, объемом 10л. Головы отбираю 100 мл/90 мин. Тело 100мл/60 мин. Качеством доволен, но начал сомневаться, а не сильно ли я заморачиваюсь, может ускориться. А то весь процесс занимает больше 12 часов. Как у вас это происходит?
texnar
Профессор
подольск
12.2K 4.5K
Отв.2992 18 Мая 17, 11:20
Головы отбираю 100 мл/90 мин. Тело 100мл/60 мин.Flokpulman, 18 Мая 17, 10:01
Тело ,обычно ,отбирают в 10 раз быстрее голов , но вообще нужны параметры аппарата ,те дистиллятор, пк ,тк ,нк и тд.
Константин777
Специалист
Белгород
122 52
Отв.2993 18 Мая 17, 11:49 (через 30 мин)
Как у вас это происходит?Flokpulman, 18 Мая 17, 10:01
У меня тоже куб 25 л, на 1-ю ректификацию заливаю 17-18 л СС 40-45 %, ПБ+РК 1,35м+ЦП, рабочая мощность 800 вт, отбор голов 50 мл/чс 5 % АС, подголовники ( 20 % АС ) и тело 450-470 мл/ч до 83С в буфере. Затем провожу повторную ректификацию с навалкой примерно 70 %, увы, неснижаемый остаток в кубе 4,5 л.
Flokpulman
Доцент
Питкяранта
1.2K 280
Отв.2994 18 Мая 17, 12:18 (через 29 мин)
Тело ,обычно ,отбирают в 10 раз быстрее голов , но вообще нужны параметры аппарата ,те дистиллятор, пк ,тк ,нк и тд.texnar, 18 Мая 17, 11:20
У меня дистилятов губиновский, царга без насадки длина 93 см, диаметр 38мм, наверху уголок 180' и дефлегматор + минидефлегматор соединены последовательно. И почему тело отбирают на такой скорости, в 10 раз? Я давно заметил, что если я тело отбираю медленно, чуть быстрее голов, то тело крепче.
texnar
Профессор
подольск
12.2K 4.5K
Отв.2995 18 Мая 17, 14:16
Flokpulman, Пленочная колонна это отдельная грустная песня ... 1 У тебя в кубе 3л абсолютного спирта. 2 пусть 100мл головы 90минут ,и пусть 1100мл тела еще 11часов ,те за 12 своих часов ты отбираешь только треть из куба. Ты что 2/3, А по факту, больше, учитывая что не чистый спирт отбираешь, выбрасываешь? 3 Возьми насадочную колонну ,и даже по самой задроченной методике будешь отбирать не 100 ,а 300мл в час ,это ректификата ,а ндрф так от 600мл, и отбирать будешь не 30% с головами ,а 85% чистого тела .
Peskar
Профессор
Где-то там ... .
3.7K 1K
Отв.2996 18 Мая 17, 14:20 (через 5 мин)
Flokpulman, Мне раньше сказали такое правило; Тело отбирается согласно рабочей мощности.Например, подаёшь 800 ват, значит и отбираешь 800 мл в час. Головы отбираются в 10 раз медленнее тела, получается что 80 мл в час. Но обычно советуют 50 мл в час. По совету опытных земляков сделал три мерных колбы из шприцов. Из инсулинового на 1 мл, и простых 10 и 20 мл. Потом берёшь секундомер, и замечаешь, сколько накапало за 36 секунд, и это количество умножаешь на 100, и получается скорость отбора. Инсулиновым, проверяешь скорость отбора голов, 10 мл скорость отбора тела. Если правильно отрегулировать скорость отбора, то у меня держит флегму отлично. Мне очень понравилось.
18 3.JPG Вторая перегонка. Перегонка.
Flokpulman
Доцент
Питкяранта
1.2K 280
Отв.2997 18 Мая 17, 15:12 (через 52 мин)
Flokpulman, Пленочная колонна это отдельная грустная песня ... 1 У тебя в кубе 3л абсолютного спирта. 2 пусть 100мл головы 90минут ,и пусть 1100мл тела еще 11часов ,те за 12 своих часов ты отбираешь только треть из куба. Ты что 2/3, А по факту, больше, учитывая что не чистый спирт отбираешь, выбрасываешь? 3 Возьми насадочную колонну ,и даже по самой задроченной методике будешь отбирать не 100 ,а 300мл в час ,это ректификата ,а ндрф так от 600мл, и отбирать будешь не 30% с головами ,а 85% чистого тела .texnar, 18 Мая 17, 14:16
Так. А почему у меня плёночная колонна? Насколько я понимаю, конструкция плёночной колонны это: царга, дефлегматор, угол на 180', холодильник. А у меня: царга, угол 180', холодильник. В раннем сообщении не правильно выразился. Правильно - холодильник. Т.е. та же насадочная колонна но без насадок. Или я не правильно понимаю?
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.1K 4.7K 2
Отв.2998 18 Мая 17, 15:56 (через 45 мин)
Я давно заметил, что если я тело отбираю медленно, чуть быстрее голов, то тело крепче.Flokpulman, 18 Мая 17, 12:18
по идее так и есть. При меньшем давлении пара, тяжелые пары не все идут в отбор. Добавь трубу с метр и будешь отбирать то же самое по качеству, но при чуть выше мощности и количестве.
Flokpulman, 18 Мая 17, 15:12
Flokpulman
Доцент
Питкяранта
1.2K 280
Отв.2999 18 Мая 17, 16:03 (через 7 мин)
Т.е. при наращивании трубы смогу отбирать быстрее не теряя в качестве?