Вторая перегонка

У меня вопрос из разряда для новичков, но касаемо второй перегонки.
Всегда варил самогон на колонне, никогда не пользовался прямотоком(его только на браге). Добился неплохого результата по вкусу и мягкости.
Вопрос практический. Самогон сделанный на прямотоке - какие отличия по мягкости, вкусу, питкости?

Самогон сделанный на прямотоке - какие отличия по мягкости, вкусу, питкости?boeing, 12 Мая 21, 13:28

Ну откель мы знаем твою вкусовую палитру! Как говорит народная мудрость , шо для одного радость для другого шмерть))) Одно можно сказать Шо палитра на прямотоке более яркая и насыщенная , а остальное зависит от холста и рук художника. А если кому-то шой то не нравиться в произведении , то можно всех посылать и говорить : Автор так видит ! Усё ...

Самогон сделанный на прямотоке - какие отличия по мягкости, вкусу, питкости?boeing, 12 Мая 21, 13:28

очень сложно так сказать, однако, имхо, если ты добился получения мягкой, питкой сортировки из своего спирта без всяких ухишрений в виде бонификаторов, угля и пр, то несомненно сможешь отсечь и в дистилляте много лишнего на простейшем дистилляторе, хоть и не без танцев с бубнами.

палитра на прямотоке более яркая и насыщеннаяКомэск, 12 Мая 21, 13:40

абсолютно так, но она точно вряд-ли зайдет ректификатору. я хоть и перешел на зерновое сырье, но яркого и насыщенного полюбить так и не смог, поэтому без колонки, одним прямотоком, обойтись не могу, да и не хочу

Самогон сделанный на прямотоке - какие отличия по мягкости, вкусу, питкости?boeing, 12 Мая 21, 13:28

Не там ищешь Прежде всего прямоток - это амилол, сивуха и проч, что нельзя нормально отсечь прямотоком. Соответственно тока в бочку, где сивуха с амилолом в дерево впитываются что ли...

У меня есть вопрос к опытным дистилляторщикам.
Удавалось ли кому нибудь получать спирт-сырец молочной мутности и крепости 27-30%об? И как и почему так получилось?
Мнения зерновиков меня совсем не интересует, потому что я с крахмалистым сырьём не работаю.
Интересны ответы тех, кто работает с фруктами и\или сахаром. Глюкоза, фруктоза, сахароза - это интересно.

boeing,

а остальное зависит от холста и рук художника.Комэск, 12 Мая 21, 13:40

Прямоток, надо, как правило Усугублять Выдержкой. Тогда, есть смысл! Как минимум, термореформингом. Причём, если идти по небочковому пути, совсем необязательно с дубом.
Ну, например, для производства вкусного ХВ.

Удавалось ли кому нибудь получать спирт-сырец молочной мутности и крепости 27-30%об?Фагот, 15 Мая 21, 08:23

Как крахмалистый фруктовик - никогда не получал 30%, даже с 5% вина-браги, соответственно и мутняка такого не видал. Видать делаю что-то не так
Но подозреваю хвосты от дрожжей... Выброс захлёба...

Выброс захлёба...jkerry, 15 Мая 21, 23:12

Это возможно, и это бывает от большой мощности нагрева.
Но речь о другом. При описании первой перегонки виноградного виноматериала французами написано " получается СС мутномолочного цвета". Но у меня такого ни разу не было.

Фагот, мутномолочный сырец достаточно широко можно понимать. Сырец всегда мутный. Но самый мутный у меня получался после перегонки тутовой браги. В 25л браги было 0.5кг сахара. Сырец получался 17% в районе 4 литров

Сырец всегда мутный.sblack, 16 Мая 21, 09:32

Почему у меня всегда получается кристально чистый?
что я делаю не так?

Добавлено через 2мин.:

Наверное надо врубать на полную мощу и гнать досуха ...

neva2012, не могу знать. я с мезгой гоню. на 1.5квт до почти нуля. может в этом причина. тута, виноград, абрикос

Тогда, очевидно, мезга при выварке досуха даёт хренилион хвостов масляных, что и приводит к токарной эмульсии.

jkerry, звучит страшно, но все равно вкусно. Не то что бы срок пришел сливать на раздачу, просто надо. Лиха беда начало.

neva2012, Полная мощность не спасёт. Я так гоню и имею абсолютно прозрачный СС.
Я подозреваю, что французы используют дрожжи, которым имеют штаммы 18 века. А значит они слабые и их нужно вносит в 3-5 раз больше, чем мы вносим свои современные. Это моя версия.
Как её проверить я не знаю. Да и нужно ли это?...

французы используют дрожжи, которым имеют штаммы 18 века.Фагот, 17 Мая 21, 20:01

Столько штаммы не просуществуют. Сохранять генофонд микроорганизмов начали в 20 веке. А в условиях винокурни штаммы и мутируют, и замещаются. Тем более ДД с винограда. Что ветром надуло, то и бродит.

Привет всем.

Тема - почему случаются невкусные дистиляты на крупах, а иногда выходят вкусняшки? Сразу оговорюсь я еще начинающий, про длительную выдержку в бочках ничего не знаю . Крупы брал из Ашана, сбраживал примитивно кодзями.

То есть это попытка анализа напитков для питья вбелую, либо под непродолжительную выдержку на щепках.

Вот результаты замеров нескольких моих последних перегонов СС. По оси Х выход продукта в процентах от АС, по Y спиртуозность в струе.Отображен именно выход "тела", головы и хвосты за кадром.

На рисунке они расположены по высоте в порядке убывания вкусности (сугубое ИМХО). Самый удачный манка 2021-05-22 (голубенький). Самый противный кука 2021-01-30 (красный).

Фиолетовый - Вискарь бурбонович - вне зачета, для наглядности.

Красный погон - головы брались на колонне, а затем прямоток до 60 в струе. Предполагалось на бочку, но результат не ахти.
Все остальные погоны предполагались для щепок, головы и тело брались прямотоком на одной скорости, а потом переключался на колонну и добирал НДРФ94*.

Мои предварительные выводы.

1. Вкусное выходит прямотоком.

2. Вкусное на крупе нужно брать при крепости в струе от 84* до 72*.
Те части погона которые не попали в этот диапазон лучше отправить на колонну (хотя жаба душит страшно).

3. Общее количество тела которое стоит отбирать прямотоком не более 50% от АС.

4. Нужно стараться так настроить аппарат, чтобы получить максимально горизонтальную характеристику - больше всего это будет похоже на аламбик с довольно большим шлемом. Но можно и с медными РПН в царгах повоевать. Общий принцип - царгу повыше, РПНок побольше, скорость отбора пониже .50% по АС не возьмешь - но 30-35 реально.

Там царга пустая медная на 50 см.

Добавлено через 1мин.:

Если можно, спроси у парня, какое у него оборудование.
neva2012, 09 Мая 21, 17:47
я конечно понимаю что одна медь, но неужели такая разница огромная.
У него до этого был какой то обычный с сухопарником и он меня угощал классными релизами яблочными.

Добавлено через 3мин.:

Если можно, спроси у парня, какое у него оборудование.
neva2012, 09 Мая 21, 17:47
Внутри царги, тарелки стоят

Посл. ред. 09 Мая 21, 17:58 от Fry48Fry48, 09 Мая 21, 17:54

Вышел из отпуска,принес парню этому на пробу то что гнал недели 3 назад.
Брага на солоде по красной схеме,по ГОС.
Гнал на колонне,ориентировался по спиртуозности.Была в районе 91.
Он мне сразу по запаху сказал что это хвосты и голов точно нету.
Может я не так гоню и поздно прекращаю отбор ?
Ориентируюсь по температуре в колонне, допустим у меня идет на 76.3 тело,немного скачет между 76.3-76.4 и держу в этом диапазоне,потом когда начинает расти температура и падать спиртуозность в районе 77.2 я выключаю.Это все образно.
Товарищ мне посоветовал ориентироваться по температуре в кубе.Он гонит до 94 в баке и все.
Еще пи разбавление иногда наблюдал легкую опалесценцию.Что явно говорит о наличии N количества хвостов в продукте.Не могу понять когда я пропускаю этот момент.

Fry48, тебе товарищь дело подсказал . Основной ориентир это тем-ра в кубе (% спиртуозности залитого СС в кубе тоже важен). Те кто использует УНО в своей практике знают не по наслышке , когда начинает выходить разная гадость из куба. И 94*С в кубе это уже давно загаженная колонна всякими Изи. Они начинают вылезать на 88-90*С , но если колонна нормальная , то она удержит их . Я на 90*С в кубе всегда меняю приемную емкость если продукт пить в белую . Дожимаю иногда 98*С ,но это в переработку. А по верхним тер-ам часто пропускаются в отбор не очень нужные фракции ...

Fry48, тебе товарищь дело подсказал . Основной ориентир это тем-ра в кубе (% спиртуозности залитого СС в кубе тоже важен). Те кто использует УНО в своей практике знают не по наслышке , когда начинает выходить разная гадость из куба. И 94*С в кубе это уже давно загаженная колонна всякими Изи. Они начинают вылезать на 88-90*С , но если колонна нормальная , то она удержит их . Я на 90*С в кубе всегда меняю приемную емкость если продукт пить в белую . Дожимаю иногда 98*С ,но это в переработку. А по верхним тер-ам часто пропускаются в отбор не очень нужные фракции ...Комэск, 27 Мая 21, 17:22

А как влияет % спиртуозности СС ?
Я думаю в этом раз начать отбирать вообще партиями.
Допустим до 91 в кубе.И потом менять тары и подписать их.Так я смогу примерно понять когда начинает выходить то что мне не нравиться.

А как влияет % спиртуозности СС ?Fry48, 28 Мая 21, 08:38

На короткой колонне промежуточные примеси начинают проходить в отбор, когда их Крект пересекает 1 выше 1ТТ. Это начинается с 80С в кубе.