Понял, Руди, разберу приборчик, сделаю фото платы с обеих сторон, предоставлю. Схему срисовывать не хватит терпения, может по элементной базе можно будет прогноз сделать...
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.101 27 Янв. 09, 10:27
Приборчик разобрал - стоит 5В стабилизатор - сопротивление - термодатчик - ножка микросхемки сорокалапой без опознавательных знаков, горсть обвязки и индикатор. Плюнул на совмещение, засунул в бак через переходник не один, а два датчика-близнеца. Один на измеритель, второй на регулятор. Сегодня утром прогнал разок брагу - все работает как часы. Вывод однозначен - реле, и никаких триаков. Греются чуть, грдусов до 35, скорее даже не контакты, а обмотки дают нагрев. Настроилось все так же легко, отключает тены так же четко. Нарисую чуть позже собранную схему - предьявлю на доработки со стороны старших товарищей - и в корпус...
Явно вижу следующий недостаток - при нажатии на кнопку пуск через нее в первый момент подается напряжение на два тена - ток велик - искрение возможно. Выбрал помощнее, нажал раз сто, разобрал - вроде контакты в норме, но все же...
Тёзка223, значит к чему мы пришли? Если схема используется для отключения в нужный момент части ТЭНов, а в другой момент - вообще всей схемы, то применение триаков не имеет смысла. Электромагнитные реле в этом случае эффективнее.
Кстати, какие транзисторы ты поставил в ключах? КТ815?
Nemiroff
Специалист
Беларусь
181 45
Отв.104 27 Янв. 09, 11:40 (через 16 мин)
игорь223, а почему параллельно релюшкам нет обратного диода?
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.105 27 Янв. 09, 11:41 (через 2 мин)
игорь223, беда с искрением легко устраняется, если кнопка "пуск" будет не в силовой цепи, а в управляющей (12 вольт). Сейчас сделаю на твоей схемке.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.106 27 Янв. 09, 11:45 (через 5 мин)
Да, 815Г взял по старой памяти. У релюх померял рабочий ток - 75 мА. В справочный букварь не заглядывал, взял на автомате. Я бы сказал - технологичнее, эффект дают и те- и те, но габариты, температура..
По поводу диодов - я с детства так ставлю, и всегда работает нормально. Вполне возможно, что это неправильно.
Если пускать по 12В, то блок питания остается в сети - неэлегантно слегка.
Nemiroff
Специалист
Беларусь
181 45
Отв.107 27 Янв. 09, 11:58 (через 13 мин)
Лучше ставить, а выбросом самоиндукции может пробить транзистор!
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.108 27 Янв. 09, 12:58 (через 60 мин)
Игорь223, какая мощность твоих разгонных и рабочих ТЭНов? Есть небольшая задумка.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.109 27 Янв. 09, 13:09 (через 12 мин)
При разгоне 3х1кВт, при работе 2х1кВт. Я, кстати, в теме о перегонке браги тебе писал - а не начинать ли работу при перегонке вина на малой мощности, скажем в режиме 1Квт. Тогда (если в этом есть смысл) нужна небольшая доработка - тумблер с изменением логики работы не 3-2(для сахарной браги) на 1-2 (для виноматериала). Как думаешь? Или сначала натурный эксперимент провесть?
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.110 27 Янв. 09, 13:30 (через 21 мин)
Тёзка, мы как-то синхронно заработали. Я тебе на этот вопрос уже в той ветке ответил.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.111 27 Янв. 09, 17:01
Второй перегон браги прошел в целом ничего. Но. Выявлено следующее:
1. Даже кратковременное пропадание сетевого напряжения (доли секунды - "моргание света") способно отключить устройство - а обратно только через кнопку. Ничего страшного в принципе нет - пищит противно и слышно далеко. Вариант. Может быть, блок питания все же прицепить безобрывно на сеть, а после девятивольтового стабилизатора повесить кондер скажем 4700мк Чтобы питание 12В восстанавливалось при окончании сбоя, а 9В с низким потребляемым током не успело просесть.
2. Регуляция порога отключения разгонного тена сбивает отрегулированный порог отключения всего. В принципе тоже ничего страшного, но приходится заново крутить и второй резистор. Вариант. Может, поставить эммитерный повторительпосле делителя терморезистор - постоянный резистор, а в эмиттер впараллель два резистора подстроечных? Или на полевике развязку - я правда с полевиками не особо дружу..
3. При отрубании всей системы остается подключенной система охлаждения - и гоняет воду впустую Вариант. Охлаждение включать между нижними, нормальноразомкнутыми контактами К1 и К2. Реализуя предложенное Игорем изящное решение логического устройства ИЛИ - запитывать охлаждение через тен?
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.112 27 Янв. 09, 18:26
Пока вешаю очередную версию схемы. Игорь, посмотри на третью релюшку. Она чисто для пуска и стопа - как ручного, так и по температуре.
С зависимостью настроек что-то сделаем, это несложно. А пока вращение килоомеика сдвигает обе настройки, а 470 регулирует только полное отключение, не влияя на отключение разгонника.
Остальное чуть позже - еду домой. Автоматизация перегонки браги. Автоматика.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.113 27 Янв. 09, 19:18 (через 53 мин)
Я разбирался с чачей - просто с чачей и нормализованной содой чачей Изабельной. Ставил на себе эксперимент - результаты в другой ветке, как ты велел. Во мне сейчас грамм триста результатов эксперимента - мыслю тяжеловато. Но че то мне кажется, что до блока питания 220 не дойдет, пока реле второе не сработает. А оно не сработает, пока 220 до блока питания не дойдет. Но это мелочи, описка - достаточно БП на переключаемый контакт реле посадить - и все заработает. Третье реле неохота ставить из эстетства - вот проблема.... П.С. И светодиод после кренки твое указание было влепить. Хотя и без него она вроде стабильно работает...
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.114 27 Янв. 09, 20:26
А как вам вот такой вариант http://talks.guns.ru/forummessage/89/261920-2.html затеи с автоматикой. на лестричестве это будет еще проще чем на газу. Правда ТРЭ104 в каждом магазине не лежит, за то есть его аналоги с электронной индикацией контроля и поддержания температуры с точностью 0,1градуса. но и стоят они втрое дороже
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.115 28 Янв. 09, 09:48
С утра прогнал последнюю порцию браги. Все стабильно, как и выставлял в прошлый раз Т1 - 75,1С (можно увеличить, по наблюдениям, до 80С свободно, но лениво опять крутить оба подстроечника). Т2 - 98,6С. Срабатывает на одной температуре. Сегодня запитаю БП от 220 безобрывно, изменю подключение мотора и емкость поставлю в ветку 9В. Но релюху ставить не хочется. Может вот такой вариант будет работать? Изваять можно за 5 мин, если транзистор вместо реле будет отключать питание на всей схеме при снятии напряжения с мощного реле К2. Можно конечно и РЭК 77 поставить с несколькими группами контактными, и одну использовать отдельно от силовых. Но элементная база тогда изменится...
транзистор вместо реле.jpg Автоматизация перегонки браги. Автоматика.
xen
Научный сотрудник
Каменец-Подольский
482 86
Отв.116 07 Февр. 09, 19:46
Друзья! Если можно вставлю свои 5 копеек. Насколько я понял подавляющее большинство использует плавную регулировку мощности ТЭНов. Так может проще этими компараторами коммутировать пару подстроечников, подключаемых вместо переменного резистора (регулировка мощности)? Этим исключается силовая часть в этой схеме, и ее коммутация при переходе от дистилляциии к ректификации. Выкладки теоретические, так что сильно не пинайте...
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.117 07 Февр. 09, 19:57 (через 12 мин)
Да,хеn, это правильное решение, и я хотел нарисовать схемку регулятора мощности, управляемого терморезистором, но руки не дошли. Таким регулятором можно будет управлят одним ТЭНом или кучей, включенных параллельно. В схему добавится еще одна микросхемка, два потенциометра и немного рассыпухи.
peters
Новичок
Томск
5
Отв.118 20 Февр. 09, 10:22
Здравствуйте всем. С большим любопытством и "чувством глубокого удовлетворения" читаю форум. Много интересного и поучительного. Сам я делаю первые шаги в этой области, поэтому читаю запоем все. Начинаю потихоньку разбираться. Возник вопрос по теме. Хочу применить для отключения тэнов реле ТКД103ДОД, но в сомнении. Если с напряжением питания разберусь, то каково допустимое напряжение на контактах и ток через них, найти нигде не могу. В гугле, кроме "продам", найти ничего не смог. Помогите, плз.
xen
Научный сотрудник
Каменец-Подольский
482 86
Отв.119 22 Февр. 09, 00:10
Вот такое нашел, про ток молчат. Можно косвенно судить по размеру контактов.
Контакторы ТКД103ДОД предназначены для коммутации электрических цепей постоянного напряжения до 30В и переменного напряжения до 220В частотой от 360 до 1100Гц, и могут применяться в оборудовании различных видов техники, в том числе судостроении, ж/д транспорте и др.