Холодные заторы - практика применения четырех микробиологических ферментов.

Поделитесь мнением.Кто добавлял в зерновую брагу(кукурузу) дрожжи,винных штаммов?Как вижу,они могут "работать" при более низких(от 14градусов) температура сбраживаемого сусла,чем дрожжи,зерновых штаммов.
п.с Какая органолептика получается с зерном?
Заранее,спасибо за ответы!

datik, последнее время использую винные дрожжи. 1116 или белорусские. Они дают ффруктовые и коньячные тона в самогон, еслине порезать их с головами. И позволяют сделать бражку до 16% крепости на белорусах и до 19% на 1116.

Здравствуйте, коллеги. Вопрос: Имеет ли кто-нибудь опыт осахаривания зернового затора только амилосубтилином, может быть с добавлением протосубтилина и целлолюкса, но без глюкаваморина. Если это уже обсуждалось на форуме, то скиньте Тему и номер страницы. В чём вопрос? В амилосубтилине основные ферменты а-амилаза и б-амилаза, т.е. после его "работы" образуется больше мальтозы, а после глюкаваморина больше глюкозы. Её переработка дрожжами и создаёт легкий привкус сахарного самогона. Вот почему и не признаётся ферментное осахаривание мэтрами домашнего вискокурения. А после осахаривания солодом в сусле больше именно мальтозы. Конечно, при осахаривании без Г выход будет меньше, но на сколько... Может низкий выход можно поднять за счёт других ферментов. И получить продукт, близкий к солодовому затору.

В амилосубтилине основные ферменты а-амилаза и б-амилаза, т.е. после его "работы" образуется больше мальтозы, а после глюкаваморина больше глюкозыElyzaar, 07 Дек. 22, 19:57

Сам придумал?
Откуда в Амилосубтилине б-амилаза?

Биологические свойства:
Основной фермент Амилосубтилина - α-амилаза с эндогенным механизмом действия, катализирует гидролиз α-1,4-гликозидных связей крахмала, что приводит к быстрому снижению вязкости клейстеризованных растворов крахмала. Конечными продуктами действия бактериальной α-амилазы на крахмал являются низкомолекулярные растворимые декстрины с небольшим содержанием моно- и дисахаридов (глюкозы и мальтозы).
Благодаря комплексному воздействию ферментов Амилосубтилина, происходит ступенчатое расщепление нативных форм растительных кормов.
Общий эффект действия Амилосубтилина связан с комбинированным воздействием всех входящих в состав препарата ферментов, в том числе бета-глюканазы, ксиланазы и целлюлазы, катализирующих расщепление трудноусвояемых полисахаридов ячменя, пшеницы и ржи, гидролиз которых дает дополнительное количество сахаров.

Попробуй сбродить декстрины , может получится. У меня не получилось

Ладно, попробую. Что получится, отпишусь.

Коллеги, всем добра и удачи в предновогодней подготовке.
Перенес из другой темы (про НБК), может в теме про саму брагу кто подскажет.
Брага зерно (пшеница, ячмень, солод) дробленое до состояния муки (насколько позволяет Фермер). Затор на ферментах, ГМ 1:3,5. Полу-ГОС, старт вода с котла около 65С, засыпаю, мешаю - получается около 50С (+/- 3гр). Вношу сразу все А, Г, П, Ц (пробовал по половине, потом после охл. довносил, пробовал в разных комбинациях, результат одинаковый, поэтому сразу все вношу). Часа полтора-два стоит, потом охлаждаю до 28С и вношу винные дрожжи. Да! Пеногаситель 3мл на 65л бочку.
Бродит бурно (бочки 65л), через 24ч пик температуры, поддерживаю не больше 30-32С чтоб было. Три дня активно, потом угасает и через неделю снимаю через сетчатый фильтр жидкую часть и перегоняю на НБК (держал и две недели, разницы нет).
В процессе перегона тарелки забиваются соплевидной нитчатой массой (похожа на вату в воде) приходиться останавливать и очищать. При 200л браги, 2-3 раза приходиться разбирать, иначе скорость катастрофически падает. Пробовал делать чисто ХОС со стартом с 30С, такой фигни нет, только налет образуется клейкий и все.

Кто сталкивался? В чем может быть причина? Крахмала вроде нет, проверял. Пеногасителя крайне мало вроде. Может это белки какие, может без П или Ц пробовать? С Уважением...

Когда-то давно страдал фигнëй - вымывал крахмал из муки ( теста). Вот похожими соплями клейковина была.

Добавлено через 0мин.:

Белая только

Белая толькоStodol, 22 Дек. 22, 09:27

Именно! На пшенице. На фото те же сопли, но цвет от ячменного солода. Вот как избавиться от этого. Причина кроется в температурном режиме видимо. При старте чистый ХОС с 30С такой фигни не наблюдается, а вот с полуГОС такой эффект... Как избавиться не пойму. Делать чистый ХОС неохота, долго больно бродит. Интересно, а если полноценный ГОС делать с развариванием, паузами, как положено, такой фигни нету или есть? Не пробовал, нет возможности варить в таких объемах. Это тоже косвенно даст причину. В следующий раз попробую Ц и П не класть, может что-то измениться.

Затор на ферментах, ГМ 1:3,5. Полу-ГОСAmbaL1975, 21 Дек. 22, 16:33

1. Сделай ГМ 4.5 попробуй
2. Дробить для НБК надо на сите 1мм (у СиВ для фермера есть в продаже), все что крупнее забивается хоть и фильтруешь через сито перед насосом.
3. Вместо винных дрожжей попробуй Кодзи + ферменты. Винные хороши для ПВК.

надо пробовать варианты + их комбинировать.

2. Дробить для НБК надо на сите 1мм (у СиВ для фермера есть в продаже), все что крупнее забивается хоть и фильтруешь через сито перед насосом.[/quote

Так у меня и не забивается ничего крупинками, у меня сопли эти нарастают. Помол и так как манка, тем более фильтр у меня ничего не пропускает крупнее чем мука, во-общем в браге что в колонну подается - нет никаких включений. Вряд ли причина в помоле.

А что даст ГМ более высокий?

Кодзи какие? Просто дрожжи или с грибками?Romanich, 22 Дек. 22, 13:00

Для НБК нужно чтобы брага была жидкой,тогда быстрее идет выпаривание спирта(массотеплообмен), а остаток жидкости помогает ей стекать вниз(проходимость жидкости лучше), для ПВК без разницы, у тебя ГМ для ПВК. Я на НБК делаю 4.5- 5 . таких проблем нет.
Кодзи с желтой лейбой - они хорошо все сожрут - это чтобы понять может из-за дрожжей у тебя проблема.
У тебя скорее всего стечение нескольких факторов, но больше похоже на ГМ маленький.

Для НБК нужно чтобы брага была жидкойRomanich, 22 Дек. 22, 16:07

В праздники попробую - отпишу результат. Чтоб другие на грабли не наступали

Хос через сито 1мм бродит 9-10 дней, проблем с перегоном на нбк нет.Правда Ц не ложу, что с ним что без него разницы не заметил

cmet80, ложь отвратительна когда глагол

Я на НБК делаю 4.5- 5 . таких проблем нет.Romanich, 22 Дек. 22, 16:07

у меня на муке около 1х4. перемешивает насос при перегонке. всё ок. пробовал куку с фермера шланг (6мм по нутрянке) перистальтики забивается. буду на 1мм молоть, а низ (там у фермера большие отверстия) закрою

Вопрос про антибиотики.
Для ХОСа часто рекомендуют доксициклин, прибавляя, что он еще и дешев. Да, лет 6 назад покупал его рублей за 25-30 и без рецепта. Сейчас он уже за 300 с лишним и по рецепту. Не так уж и дешев.
Ну, шлангом прикинулся и пачку купил. Но уже кончается.
А в аптечке есть куча антибиотиков. Раньше лекарства я не выкупал (так все проходило). Сейчас иногда выкупаю, но редко допиваю. Потому скапливаются до выброса некоторые лекарства, в том числе антибиотики. Ну не пропадать же им!?
Вопрос, а любой антибиотик подойдет для нашего дела? Или некоторые дрожжи загубят?

ЗЫ Вот как раз сейчас передо мной пачка некоего "Цифран СТ". Сгодится?

Пробовать надо. Пришел к выводу лучше стерилизовать при 100С. сусло, "геморрой" ну куда деваться, антибиотики не всегда сработают.

ЗЫ Вот как раз сейчас передо мной пачка некоего "Цифран СТ". Сгодится?Andy117, 27 Дек. 22, 19:58

Может и сгодится.
А вообще амоксициллин хорошо сдерживает бактерии. https://farmani.ru/...a&utm_term=

500 мг вполне хватает на 100 литров ХОСа. Ну , если перестраховаться , то через 3 дня можно вторую капсулу кинуть , то есть защита будет на 9-10 дней , а там уже и спирт будет защищать.

Пришел к выводу лучше стерилизовать при 100С. сусло,olisar, 27 Дек. 22, 21:42

Без ПВК тяжко до 100С, потому и ГОСом пробую.

А вообще амоксициллинGabriel 61, 28 Дек. 22, 06:28

Попробую опять для старенькой мамы, у которой рецепт есть, да живет далеко, в аптеке выпросить амоксициллин.

ЗЫ Позавчера 2 затора поставил. Один завелся, а другой блевотиной завонял

Вылил.

ЗЫ Позавчера 2 затора поставил. Один завелся, а другой блевотиной завонял
Вылил.Andy117, 28 Дек. 22, 19:47

А ПГ нет , что ли? Прокипятил , и заново поставил. Ты не представляешь , как вонял блевотиной этот вискарь , когда он еще брагой был.

[сообщение #11739649]