Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Что на самом деле измеряет Виктрыч, почему с этого он имеет стабильную и наглядную разницу в разных примесях, приведённых к его попугаям?Asus, 03 Дек. 23, 21:10

А можно где-то посмотреть разницу именно в примесях. Было бы интересно. А то там всё вода, воздух, да спирт.

Не флуди. Вопрос поставлен конкретно.

Что на самом деле измеряет Виктрыч, почему с этого он имеет стабильную и наглядную разницу в разных примесях, приведённых к его попугаям?Asus, 03 Дек. 23, 21:10

Вопрос поставлен конкретно.Asus, 04 Дек. 23, 06:52

Отвечаю конкретно. Измеряет 2 первых старших разрада из приведенного примера 1.000.000 попугаев.
Первое измерение 100,второе 130. Разница 30%. Младшие разряды отброшены, поскольку схема их видеть не может в принципе.
Asus, Вопрос закрыт самим автором поста, поэтому хватит флудить.

Картина в целом: при ректификации контроля отбора; ГФ,ХФ-по температуре, СП-2 сорт- по показаниям УЭП, СП 1сорт - по ионной полке.
Пример усредненной ректификации (брага-спирт) в переводе УЭП спиртосодержащего раствора в эквивалентное солесодержание NaCl, Т=25*С, размерность мг/литр.
Бр - 700
Гф - >0,5
СП - <0,005

; ГФ,ХФ-по температуре, СП-2 сорт- по показаниям УЭП, СП 1сорт - по ионной полке.Туляк 71, 09 Дек. 23, 16:00

УЭПТуляк 71, 09 Дек. 23, 16:00

Бр - 700
Гф - >0,5
СП - <0,00Туляк 71, 09 Дек. 23, 16:00

А шо эта абракадабра обозначает?

Юрий, речь идёт о проводимости примесей при их отборе по температуре. Тут штирлицем приходится работать
ГФ - головные фракции
Бр - брага
УЭП - удельная электрооводимость
ХФ - хвостовые фракции.
СП - спирт.
В таком коснязычно-раздолбайском и умело кастрированном виде, этот залётный пост ни чём, и не сюда.
Всё как всегда у нас принято.

в переводе УЭП спиртосодержащего раствора в эквивалентное солесодержание NaCl, Т=25*С, размерность мг/литр.
Бр - 700
Гф - >0,5
СП - <0,005
Туляк 71, 09 Дек. 23, 16:00

Интересный подход, довольно наглядно и проверяемо. А откуда данные?

Интересный подход,Dry Gin, 09 Дек. 23, 21:21

Да? А расскажи-ка тогда, братец, народу поподробнее про этот подход?
А то все молчат, усердно догрызая свои пеньки, и ничего интересного пока не увидели.
Что ты просёк в этом посте незамутнённым глазом? А то заикнулся, и?

А расскажи-ка тогда, братец, народу поподробнее про этот подход?Asus, 10 Дек. 23, 07:41

Интересно тем, что я с таким методом организации шкалы не сталкивался ранее. Удобно тем, что у такой шкалы нет привязки к электричеству. Сравнивается ячейка на модельном растворе с замеряемой. Модельный раствор создать и воссоздать несложно. Точность невысокая, зато универсальность всеобщая. Бери да калибруй любой прибор.

Модельный раствор на данный диапазон создать невозможно. Связь с проводимостью (справочник УЭП, стр.35, Туляк 71 -Форум). Желающим освоить технологию контроля по показаниям УЭП, помогу тулякам(личное общение).

Модельный раствор на данный диапазон создать невозможно.Туляк 71, 10 Дек. 23, 14:08

Ясно. Значит я понял неправильно. Извини.

Всем горячий привет. Описанные в денной теме датчики определяют УЭП жидкости. Но конструкция моего узла отбора по жидкости не позволяет вставить такой датчик во внутрь. Кто нить может сказать сможет ли он работать в пару?

Для gol_avto: при измерениях необходимо учитывать многочисленные факторы, влияющие на показатели проводимости. Пример: температурный коэффициент спирта нелинеен и имеет высокие значения, при повышении температуры на 7*С с 18 до 25, УЭП снижается в 50 раз. Тем более при температуре 77*С вряд ли удастся произвести измерения. Ваш замеренный показатель имеет другие следствия, влияние СО2 или заниженная скорость потока в датчике, или спирт низкого качества.

Ваш замеренный показатель имеет другие следствия, влияние СО2 или заниженная скорость потока в датчике, или спирт низкого качества.Туляк 71, 17 Дек. 23, 17:33

- За 5 часов отбора голов от СО2 и следа не остается. Он выпаривается в первые 1.5 часа и это факт.
- Скорость потока флегмы через датчик = 100%, того, что конденсируется в дефлегматоре.
- качесво получаемого спирта меня и тех кто пробовал не сравнить с магазинной водкой.
- чувствительность полнопоточного датчика даже при температуре 77гр в 40 раз выше (разумеется решающая роль принадлежит электронной части схемы) , чем измерение температуры с дискретностью 0.001 гр.
- измерять проводимость спирта при Т=20-25гр не имеет смысла, поскольку спирт практически сразу впитывает СО2 из атмосферы и его проводимость линейно растет и это тоже доказанный факт.

Добавлено через 2мин.:

Кто нить может сказать сможет ли он работать в пару?Сhiaro di luna, 17 Дек. 23, 16:34

Нет.

при температуре 77*С вряд ли удастся произвести измерения.Туляк 71, 17 Дек. 23, 17:33

что помешает? раскрой мысль

Кому погоречее
Спирт по Дорошевскому температура 15*С 29*С
94.34% масс заводской неочищенный 0.22Гигаом/см 22Гигаом/см
94.9% масс лабораторный 0.51Гигаом/см 51Гигаом/см
скорость протока в измерительной
кюветке объемом 1см3 10мл/мин 1000мл/мин
Данные взяты Спирт Стабников стр 31. 104 (форум). Проводимость 29*С не точны так как температурный коэффициент спирта безводного

Туляк 71,
Абеттор писал что в браге образуется карбонат аммония,(NH4)2СО3. Он разлагается при нагреве и образуется назад при конденсации переходя в СС.
При ректе в головах,повышает электропроводность. При дистилляции горячему СС дают подышать чтобы он вышел.

Данные взяты Спирт Стабников стр 31. 104 (форум).Туляк 71, 19 Дек. 23, 17:52

Стабников приводит измерения "длины удава" в "метрах", в этой же ветке обсуждаются измерения в "попугаях". Методики измерений принципиально различны и сравнивать их в принципе нельзя.
В тоже время точка окончания отбора голов в "попугаях" идеально точно совпадает с носом и даже точнее. Автоматизировать "попугаи" можно - нос нельзя, в этом и есть вся фишка.

Стабников не проводил измерения - это общепризнанные Ом и Сименс. Эта ветка измерение проводимости а не метод носов и попугаев. Просьба
заинтересованным в определении качества спирта и эффективности ректификационных колонн методом УЭП задавать по существу. Признавать
физические и химические законы.

Просьба
заинтересованным в определении качества спирта и эффективности ректификационных колонн методом УЭП задавать по существу.Туляк 71, 20 Дек. 23, 20:18

1. Для того, чтобы оценивать эффективность ректификационных колонн, необходимы идентичные средства и методики измерения. В обсуждениях этой ветки такого нет, цель не ставилась и качество полученного спирта здесь не обсуждается, изобретение хроматографа тоже.

температурный коэффициент спирта нелинеен и имеет высокие значения, при повышении температуры на 7*С с 18 до 25, УЭП снижается в 50 раз.Туляк 71, 17 Дек. 23, 17:33

2. УДЕЛЬНУЮ проводимость спирта здесь никто и никогда не измерял. Сравнивать значения ПРОВОДИМОСТИ и УДЕЛЬНОЙ ПРОВОДИМОСТИ всё равно, что сравнивать физические понятия длины и площади, или расстояния и скорости. Определись сначала с понятиями.

Тем более при температуре 77*С вряд ли удастся произвести измерения.Туляк 71, 17 Дек. 23, 17:33

3. Измерения проводимости флегмы в дефлегматоре и под ЦП при такой температуре (77°С) производятся легко и непринужденно десятками пользователей с приложением графиков. Разница в показателях проводимости голов и обезглавленного спирта - несколько порядков.

Ну вот, провел несколько экспериментов, теперь могу точно сказать - метод прекрасно работает, опасения Игоря напрасны. И показывает именно концентрацию голов (ну или одной из их основных компонент).Rudy, 11 Нояб. 09, 21:42

А если так уж хочется тролить, опровергай уважаемых академиков, предложивших эту тему. Либо иди сюда [Флудилка]