Парогенератор

jakush, Ну и слава Богу!
Подрывник обязательно
Трехходовой это хорошо
Клапан все же дело не плохое, дабы кашу из парогена не вычерпывать))
Хотя не критично))
Подрывник важнее.
И еще ставь барботер! Каша будет и ровнее и уравновешеннее прогреваться!
Это же просто труба с дырками и прорезями. Просто очень!!
Скинь адресс в личку. Я поищу у меня по моему где то валялся не нужный от Игоря. Буду в России отправлю. Я ушел на НБК, вот вот будет ПВК))) так что к каше и барботеру уже не вернусь)!

Клапан все же дело не плохое, дабы кашу из парогена не вычерпывать290366alex, 20 Июня 16, 23:23

Как она туда попадет, если кран будет закрыт после перегона.

Каша будет и ровнее и уравновешеннее прогреваться!290366alex, 20 Июня 16, 23:23

Каким макаром, если половина прорезей засерется еще не успев начать работать. Барботер - лишний геморой.

вот вот будет ПВК))) так что к каше и барботеру уже не вернусь)!290366alex, 20 Июня 16, 23:23

Я тоже думал так про ПВК, но рубаха не закачает столько мощи в брагу сколько пароген. Поэтому в ПВК 200л сделал вход для пара, никакого барботера, просто трубка 22мм. Сегодня с новым мощным холодильником отбор пошел 1л-4мин.

Evgen407,

Главное кран не забыть закрыть)))

Как она туда попадет, если кран будет закрыт после перегона.Evgen407, 20 Июня 16, 23:56

Я написал коряво. Никак не попадет если будет или кран или клапан.

Каким макаром, если половина прорезей засерется еще не успев начать работать. Барботер - лишний геморой.Evgen407, 20 Июня 16, 23:56

Нууу очень эмоционально и спорно.
Барботер предназначен не только для подачи, но и прежде всего для  равномерного распределения пара в объеме куба.
Прорези, расположенные по длине барботера,имеют узкие пропилы и из них под давлением выходит пар, если бы он всасывался. то тогда бы засрались, ты был бы прав)))Через барботер вместе с нагревом происходит нек перемешивание продукта в кубе, что в своею очередь оберегает от возникновения "застойных зон"особенно с густой брагой.

Я тоже думал так про ПВК, но рубаха не закачает столько мощи в брагу сколько пароген.Evgen407, 20 Июня 16, 23:56

Утверждение дискуссионное...)
ПВК с ТЭНом, вода ипаряясь паром нагревает стенки бака.
Тот же барботер, без паропровода)
Бак хорошо утеплен, куда девается энергия???? на нагрев.
Если снаружи теплоизоляция. то очевидно внутрь. Потери минимальные пригара нет, барботер пропровод и пароген нафиг не нужны)))
Бак утеплен к нему подведен пар, паропровод тоже утеплен, куда девается энергия??? на нагрев.
Если паропровод утеплен (ну почти как котел), и котел тоже, то очевидно внутрь котла.Потери через котел, парогенратор и паропровод, весьма сопоставимы, но пароген, барботер и паропровод необходимы.

Далее подлив воды в пароген.
Концентрация воды в котле с брагой при парогене и это уже еще и еще проблемки)))

290366alex, барботер есть у меня. На перегонном кубе 50 л ставил его. На 125 л решил, что не нужен. Х.З. на самом деле?! Вчера, при перегоне без барботера, СС полился на 55* в кубе (!), закончил перегон при 98* в кубе (в струе в этот момент уже было 3-4*). Для автоматики конечно не алё такое поведение. Но думаю, что коллега Evgen407 прав, засирается он и работает 1-2 прорези. ПВК тоже делаю (дело встало на группе безопасности, никак не решу как лучше сделать), но объем думаю там будет маловат , 75 л всего. Ну да ладно, для пива если что пойдет))

Прорези, расположенные по длине барботера,имеют узкие пропилы290366alex, 21 Июня 16, 23:54

Были разные и с пропилами, и запилами, и отверстиями. Для варки каши сделал бочку-барботер [сообщение #12731858] брага перемешивается за счет хорошего барботажа.
По ПВК ты видимо не понял мою мысль. Перегон браги должен идти на максимальной скорости. В рубаху ты не сможешь подать больше мощности, чем сможет перейти в брагу. Если мощности больше - рост давления в рубахе. Острый пар в брагу это + к мощности рубахи и увеличение скорости перегона. А то что пар разбавляет брагу это даже хорошо. Я и СС с парогеном перегоняю.

jakush, Evgen407, вот глядите.
Это классика, чем больше площадь подачи пара,и чем более он уравноешен втч и по сопротивлению, тем эффективнее происходит процесс.
Ну это наверное аксиома и это барботер)

По ПВК ты видимо не понял мою мысль. Перегон браги должен идти на максимальной скорости. В рубаху ты не сможешь подать больше мощности, чем сможет перейти в брагу. Если мощности больше - рост давления в рубахе. Острый пар в брагу это + к мощности рубахи и увеличение скорости перегона. А то что пар разбавляет брагу это даже хорошо. Я и СС с парогеном перегоняю.Evgen407, 22 Июня 16, 07:39

Ты во все прав.
Но посто подумай.
Перегон должен идти на максимальной скорости, но +-10-20% это не о чем. Единственное что сегодня дает максимальную скорость или скорее минимальное время варки дрожжей -это НБК и нужен не просто ПГ а НПГ посмотри я ранее подробно рассказал ка его можно сделать и это много много времени траха)))Ну в смысле экспереентов с привлечением экспертовю Могу себе позволить
Кстати сейчас Игорь представил новую концепцию НБК на густые зерновые заторы  и это реально БОМБА, я уже в очереди))
Про мощность и рубаху. Я с тобой не до конца согласен. Я инженер совкового разлива и академического образования. Законы термодинамики. В интерене доступно, очень не доконца поддерживают твои мысли. Почитай и ты откроешь много нового. Подача пара через паровоз в точку по передаче энергии весьма проигрывает передаче энергмм по площади. Смотри. паровоз далее барботер с +и -, далее ПВК. На мой скромный опыт это контент эффективности. Почитай термодинамику если я по старости потерял нить мысли пожалуйста поправь)
Даже не беру в расчет снижение спиртуозности продукта за счет подачи избыточной воды.......особенн при перегоне СС

290366alex, теплопроводность у нержи маленькая, если брать ПВК. Вот если бы котел ПВК из меди сваять, вот тогда другое дело. Плюс организация перемешивания в котле. Чем жиже и однороднее брага, тем равномернее происходит в ней распределение энергии, даже при подаче пара в одну точку, энергия пара в основном перейдет в брагу. Мощная подача пара в жидкую брагу даст приличное перемешивание.
Если ты гонишься за высокой спиртуозностью браги за счет меньшего гидромодуля, то это большая ошибка. Так-же и в случае с СС. Викторчик еще давным давно рекомендовал перегон как браги, так и СС паром, а он плохого не посоветует.
По НБК нужно посмотреть как она будет с густой брагой работать. Я так понял для эксперимента сделана брага из экструдированной кукурузы, а не из дробленки, которую многие используют для приготовления зерновой браги.

Evgen407, 1л-4мин. - это с учётом потерь около 12 кВт ты в парогенератор загоняешь. Уверен, твой двухметровый холодильник способен переварить гораздо больше - разика в два и даже в три точно.

Насчёт адептов 233: "НБК на густые зерновые заторы  и это реально БОМБА, я уже в очереди" - бессмысленно им рассказывать о преимуществах парогенератора и прочем реально работающем оборудовании и что то объяснять, пусть едят сами свой кактус ))

Такой вопрос - ты в 200 л. куб сделал отдельный ввод пара? А почему не через слив? У меня на новом 150 литровом, прямо на сливе Д40 мм, вварено ещё два сгона - на 1/2 под промывку водой засоров в сливе и на 3/4 под ввод пара. Правда, ещё не пускал его на полную мощность, там на пару дней доделок осталось - краны привернуть и утеплить. Планирую кВт 20 загнать в куб - это примерно 1 литр СС за 2 минуты на выходе холодильника должно быть ))

Финист, не знаю сколько доходит кВт до браги, рубаху на ПВК нагревается горелкой 14кВт, пароген - 24кВт горелка. Это по паспорту. Дальше пошли минусы от мощности, это газ низкого давления (частный дом), его качество это сразу минус 20-25% как говорят специалисты, рассеивание тепла в воздух.
Холодильник может и больше мощности съесть, по ходу последней перегонки случилась авария с внешним пластиковым кожухом из канализационной трубы, я его отключил, "палец" один справился.
По поводу подачи пара, мне по расположению оборудования удобней с противоположной стороны от слива пароген ставить, поэтому сделал отдельный вход для пара, что-бы паропровод длинный не тащить. А так и в слив как-то пробовал подавать пар для эксперимента.
А ты чем 20кВт закачивать собираешься?

А ты чем 20кВт закачивать собираешься?Evgen407, 24 Июня 16, 00:34

НПГ электродник. на 2 фазы я уже 15 кВт пробовал, попробую теперь выжать на 3х максимум. У меня в доме ввод 63 А по каждой фазе держит.


Добавлено через 3мин.:

не знаю сколько доходит кВт до брагиEvgen407, 24 Июня 16, 00:34

По объёму получаемого продукта можно примерно посчитать - 1.6 литр/ч=1 кВт/ч+ потери %20 в утеплённом кубе.

У меня в доме ввод 63 А по каждой фазе держит.Финист, 24 Июня 16, 00:44

Видимо у тебя начальник ваших энергетиков кореш и счетчик энергосберегающий.
Я в этом месяце три фазы подводил к дому, автомат на 32А со скрипом поставили это общие  15кВт получились, а так хотели на 25А ставить.

Такой вопрос - ты в 200 л. куб сделал отдельный ввод пара? А почему не через слив?Финист, 23 Июня 16, 23:55

Технологичное отверстие может выполнять роль не только для подачи пара и слива барды.
Например при работе мешалки-насоса, 3 в одном не получится. Поэтому только отдельная подача.

lion999, Это да. Но, насос мешалку, почти никто не использует при дистилляции. Пивники - да, но они наоборот парогенераторы почти не используют...

Тут вопрос в чём? Если делать отдельный ввод пара в большой куб - то надо или предусматривать и отдельную систему для промывки паропровода после каждой перегонки (в целях безопасности) или использовать одну систему промывки и для слива и для подвода пара, что проще и технологичнее. Ну, или каждый раз после перегонки всё разбирать и промывать вручную, что естественно будет делать лень и вместе с ленью проверять при каждой дистилляции стравливающий клапан на парогенераторе, рано или поздно приведёт к порче имущества и вреду здоровью...

Добавлено через 10мин.:

Видимо у тебя начальник ваших энергетиков кореш и счетчик энергосберегающий.
Я в этом месяце три фазы подводил к дому, автомат на 32А со скрипом поставилиEvgen407, 24 Июня 16, 08:02

Ты попробуй как фермер (предприниматель) без образования юр. лица осуществляющий деятельность по месту проживания, потребовать себе мощность. Должны дать сколько попросишь. А так, да - личные отношения - краеугольный камень нашего государства ))

Если уж хочется давление в парогенераторе повышать то уж лучше клапан поставить, что то типа такого:Kotische, 22 Февр. 13, 17:40

а где такой взять можно , не подскажешь?

Добавлено через 1ч. 0мин.:

народ, кто либо сталкивался с необходимостью приобретения клапана регулировки давления в парогенераторе? что искать и где? думаю уже токарю знакомому заказывать. заранее спасибо.

а где такой взять можноMegokelvin, 18 Июля 16, 18:25

в любом нормальном магазине на строительном рынке где продают котлы, манометры, тэны и т.д.

клапана регулировки давления в парогенераторе?Megokelvin, 18 Июля 16, 18:25

а что ты собрался регулировать и для чего, не проще взять предохранительный клапан, настроить на свои атмосферы и работать?

а что ты собрался регулировать и для чего, не проще взять предохранительный клапан, настроить на свои атмосферы и работать?lion999, 19 Июля 16, 10:36

собственно после вечера поиска, узнал что это называется как "предохранительный клапан" и ни как иначе. свой выбор в итоге сделал на valtec с регулировкой от 1 до 12 бар.
суть поиска заключалась в том что отрыл на металобазе совдеповский паровый котел на 120л объема. было принято решение подключить его от дровяной печки, а температуру в кубе регулировать непосредственно при помощи клапана.
поиски мои начались с "клапан регулировки давления" продолжились "клапаном сброса давления" дальше лучше вслед была подробно изучена теория работы "редуктора давления" но даже эта теория не привела к искомому результату, в конечном итоге вчера был изготовлен чертёж "того чего надо" и благополучно продемонстрирован знакомому фрезировщику, под предлогом " а вам слабо?" на что тот вежливо ответил в просторечной манере -- " а зачем? можно ведь и купить". вот так я познакомился с "клапаном предохранительным"

Megokelvin,
Группа безопасности
http://valtec.ru/...tla_vt4600.html

А вот и сам клапан (бери на 1,5 и в настройки не лезь лучше:
http://valtec.ru/...an_vt0490g.html

также обратный клапан не забудь
http://valtec.ru/...kom_vt151n.html

Парни, привет всем! Рабочее давление моего парогена - 0,5 м водяного столба или 0,05 кг/см.кв. Подскажите, существуют ли подрывные клапаны на низкое давление? Хочу давление подрыва 0,1 кг.

Всем привет!. Изготовил парогенератор на дровах. Температуру выдает до 300*С. Есть фото и видео загрузить пока не могу.

Да, температура пара.

Добавлено через 4мин.:

Да,температура пара до 300*С.