Медь или нержавейка? Что лучше и безопаснее для здоровья.

Впрочем, было тут мнение некого бывшего врача, который в водке чувствует вкус амоксициллина, добавленного в мучную ХОС бражку.Vittomin, 29 Янв. 26, 06:45

Насколько помню, у него дозировка была превышена в несколько раз и запах присутствовал только в сырце.
а так 500мг амокси на 65л браги, даже на острый нюх, ну очень сомнительно.

mitl, Валера,ты с длительного запоя вышел?
Этому сообщению 10лет! И автор уже почти ДЕВЯТЬ! лет на форуме не появляется.Урий, 29 Янв. 26, 13:52

Юра какая разница ? Были другие увлечения в жизни .

Добавлено через 33дн. 21ч. 37мин.:

Нарыл интересную статью :
Медь представляет собой переходный металл с атомным номером 29, обладающий высокой химической активностью в определенных условиях. В присутствии кислорода и влаги медь легко окисляется, образуя различные соединения, многие из которых токсичны для человека.Особую опасность представляет образование "зеленого налета" на медных поверхностях, который содержит смесь карбонатов и ацетатов меди. Эти соединения крайне токсичны и могут вызвать серьезные отравления даже в небольших концентрациях.
Миграция ионов меди в пищевые продукты происходит через несколько основных механизмов, интенсивность которых зависит от различных факторов окружающей среды.Пример расчета миграции меди в кислой среде
При контакте яблочного сока (pH = 3.5) с медной поверхностью площадью 100 см² в течение 2 часов при температуре 20°C происходит миграция меди со скоростью приблизительно 0,15 мг/см²·час.
Расчет:
Общая миграция = Площадь × Скорость миграции × Время
Общая миграция = 100 см² × 0,15 мг/(см²·час) × 2 час = 30 мг
Результат: В 1 литре яблочного сока концентрация меди составит 30 мг/л, что в 30 раз превышает допустимый уровень (1 мг/л).

Медь является эссенциальным микроэлементом, необходимым для нормального функционирования организма. Однако избыточное поступление меди вызывает серьезные токсикологические эффекты.

Острое отравление медью развивается при одномоментном поступлении больших доз и проявляется следующими симптомами: тошнота, рвота, диарея, боли в животе, головокружение, головная боль. При хроническом отравлении наблюдается накопление меди в печени и головном мозге, что может привести к циррозу печени и неврологическим нарушениям. Критически важно: Дети особенно чувствительны к воздействию меди. Концентрация меди в детском питании не должна превышать 0.5 мг/кг продукта.
Современное законодательство строго регулирует использование меди в пищевом производстве через систему технических регламентов и стандартов. Согласно ТР ТС 010/2011, все материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, должны обеспечивать безопасность готовой продукции. Использование чистой меди или медных сплавов с высоким содержанием меди в прямом контакте с пищей категорически запрещено.
Для понимания масштаба проблемы рассмотрим конкретные примеры миграции меди в различных пищевых системах.
Расчет миграции меди при варке варенья
Исходные данные:
- Медный таз объемом 5 литров
- Площадь контакта: 0.15 м²
- Время варки: 45 минут при температуре 105°C
- pH варенья: 3.8

Расчет:
Скорость миграции при данных условиях: 0.25 мг/(см²·час)
Общая миграция = 1500 см² × 0.25 мг/(см²·час) × 0.75 час = 281.25 мг
Концентрация в готовом продукте = 281.25 мг / 5000 мл = 0.056 мг/мл = 56 мг/кг

Вывод: Концентрация меди превышает ПДК в 56 раз!

mitl, ПДК в питьевой воде берется из расчета 2 литра в день течении всей жизни. Если посмотреть на нормальный рН воды то не так уж страшно, за сутки не больше ПДК, а вода как правило еще больше щелочная, в районе 8-9. Ну, яблочный сок кислый и вполне нормально что медь растворяется, не надо в медной посуде ничего кипятить, это понятно, так медных тазиков сейчас днем с огнем не найти. А вот водопроводную медь - пожалуйста.

Забавное наблюдение их токсикологии: попробуй сравнить серебро и свинец

Предельно допустимая концентрация (ПДК) серебра в питьевой воде в России составляет 0,05 мг/л (или 0,05 мг/дм³). Это вещество относится ко 2-му классу опасности (высокоопасные). Превышение нормы может привести к накоплению серебра в организме и развитию аргироза

Предельно допустимая концентрация (ПДК) свинца в питьевой воде в России составляет 0,03 мг/дм³ (или мг/л) согласно санитарным нормам (СанПиН). Свинец относится к высокоопасным веществам (2-й класс опасности), его превышение вызывает серьезные отравления.

но пить из свинцовых рюмашек или украшения носить никого не тянет а вот из серебра - без проблем

dee,нужно учитывать особенности солей серебра - они полностью переводятся в нерастворимое состояние в желудке соляной кислотой
а вот хлорид свинца хоть и плохо,но в воде растворяется(1-2 гр\100мл)
И свинец имеет не очень декоративный вид что бы делать из него украшения и посуду

mitl, ПДК в питьевой воде берется из расчета 2 литра в день течении всей жизни. Если посмотреть на нормальный рН воды то не так уж страшно, за сутки не больше ПДК, а вода как правило еще больше щелочная, в районе 8-9.dee, 13 Марта 26, 11:14

Разговор то не о РН .

Ну, яблочный сок кислый и вполне нормально что медь растворяется, не надо в медной посуде ничего кипятить, это понятно, так медных тазиков сейчас днем с огнем не найти.dee, 13 Марта 26, 11:14

Ну хорош , ты же понимаешь о чем я , медных тазиков полно у самогонщиков , которые верят ушлым продаванов в их волшебную силу и купленных ими блохерам (Витальсон).

Забавное наблюдение их токсикологии: попробуй сравнить серебро и свинецdee, 13 Марта 26, 11:14

Зачем ? Сравнение ничего не доказывает , давай не уходить от конкретной темы .
Пойми я не против меди , просто все хорошо в меру . Я за медный куб , шлем , колонну и насадку (тарелки) в ней , но деф должен быть нержовый , чтобы соли меди не пошли в отбор . Смотрел популярный канал в Ютюбчике "Самозванцы" , у них большой куб и колонна медные , они прогоняют дистиллят через картонный фильтр и он светло-зеленный , представь сколь там ПДК было .
Давайте беречь свое здоровье .

у них большой куб и колонна медные , они прогоняют дистиллят через картонный фильтр и он светло-зеленный , представь сколь там ПДК было .mitl, 13 Марта 26, 13:46

тебе не очевидно что растворы солей не оседают на картонном фильтре ? второй момент - нужно разделить дист и рект, на ректе медный холодильник не нужен, на дисте - обязателен. Опять же рН, спирт нейтральный, как и вода на твоих картинках. 2 литра спирта это пять литров водки, в сутки, каждый день ? если кто и отравится то точно не медью.

тебе не очевидно что растворы солей не оседают на картонном фильтре ?dee, 13 Марта 26, 14:08

Очевидно , но пусть пьют как и большинство любителей меди .

второй момент - нужно разделить дист и рект, на ректе медный холодильник не нужен, на дисте - обязателен.dee, 13 Марта 26, 14:08

Ты же понимаешь что речь о дистилляции .

Ты же понимаешь что речь о дистилляции .mitl, 13 Марта 26, 14:36

тогда еще одна условие: дист на выдержку или в белую, хотя под дистом в белую часто имеют ввиду НДРФ

тогда еще одна условие:dee, 13 Марта 26, 15:58

Хоть 150 условий , вредность солей меди это никак не отменяет ..

дист на выдержку или в белую, хотя под дистом в белую часто имеют ввиду НДРФdee, 13 Марта 26, 15:58

Это уже частный случай растянутый во времени .. Или за короткий отрезок или чуть дольше . Но цирроз печени и головные боли никуда не денутся..

Это уже частный случай растянутый во времени .. Или за короткий отрезок или чуть дольше . Но цирроз печени и головные боли никуда не денутся..mitl, 13 Марта 26, 19:28

если ты попробуешь жрякать каждый день литр дистилята пусть и с пятикратным ПДК в спирте по меди то можешь быть уверенным что алкоголь и сивуха угробит твою печень гораздо быстрее чем медь

если ты попробуешь жрякать каждый день литр дистилята пусть и с пятикратным ПДК в спирте по меди то можешь быть уверенным что алкоголь и сивуха угробит твою печень гораздо быстрее чем медьdee, 13 Марта 26, 19:36

Зачем усугублять ? Или я разрушил чьи то мечты о целебности меди ? Был тут такой товарищ Похело , кидал удобрения в брагу горстями , и говорил что все чудесно . Но потом почему то умер . Совпадение ? не думаю ..

на дисте - обязателенdee, 13 Марта 26, 14:08

холодильник должен быть из нержы (или стекла, но не рационально) везде и всегда.

Был тут такой товарищ Похело , кидал удобрения в брагу горстями , и говорил что все чудесноmitl, 13 Марта 26, 20:44

все люди перед смертью пили воду...

холодильник должен быть из нержы (или стекла, но не рационально) везде и всегда.gxtkjdjl, 13 Марта 26, 20:48

тогда у тебя никогда не будет ни коньяка ни виски

Зачем усугублятьmitl, 13 Марта 26, 20:44

Аргументы нужны из одного направления. Токсичности меди. Из других не работают. Только как общая недалёкость оператора.. если говорим про медь в использовании железа, то всё что с ней происходит во время работы. От браги до рюмки. Понятно, что медь может быть при необдуманном использовании источником токсичности в продукте. Как это избежать, убрать, определить не допустить и т.д. вопросы этой темы. Естественно вот эти пдк и всё, что приводит к отравлению организма от неправильных действий дистиллира. Если ранее люди не задавались этими вопросами, это не значит, что и мы не должны. Всё таки большинство не на полевой опушке выросли. На школьной грядке, в теплице вузовской под тщательным контролем и обучены професорами. Можем себе позволить шире оценить и изучить ремесло.
У меня при дистах ректах никогда небыло зелени на меди. При неправильном хранении да. Кислород, вода и какие то химические вещества этому способствуют. На сегодня чиска меди не представляет трудности. Химия и наждачка. Каждый сам решает что ему надо. Известно, что медные аппараты внутри были лужёные. Но это может быть от желания их сохранить от разрушения и износа в процессе..
Оценивая теплопередачу, медь более предпочтительна чем нержа. Нержа более долговечна и выделяет меньше различных металов и специфичный катализатор. Нержа тоже разная бывает. 401, 304, 316, 321. Чистый титан. Везде свои заморочки. Самое простое, не умеют сварить. Дорого.
А вот медь на коленке по всему миру киянкой и паяльником ваяют. Во многих странах такие шедевры, шо писец. Самогонный аппарат детский сад. Не обязательно иметь блестящую вещь. Америкосовский ютуб переполнен видео как самостоятельно изготовить любую железяку в самогонный аппарат из меди. От простейших до самых сложных. От этого и пляшут. А уж потом думают за окислы и пдк. Да и способы есть как от меди избавится в конечном продукте. Иль значительно снизить её количество. Кто очкует может элементарно освоить эту науку. Конечно у меня не много меди в аппаратах. Есть. Особо типа серность убирает не заметил. Может проще не допускать условий при сбраживании для этой серности...
Про удобрения. Навески питательных веществ в турбо дрожжах никого не смущают. Те же удобрения. Есть тема на форуме посвещённая этим составам. Калькуляторы. Дрожжи лучше себя чувствуют когда есть подкормка. В природе это пыль с воздуха. В некоторых регионах мира для их эволюции было актуально. Мы же искуственно вносим сии элементы к в стерильную культуру дрожжей. Это правильно. Мои примеры условны в комменте. Подчеркнуть разнообразие процессов. Не подробное описание. Потому кидать копья и стрелять не надо.
По своему аргументы сторон правильные. Стоят обдумыванию и к сведению. Если медный поршок, купорос и т.д. не жрать ложками и стаканами, безопасно в принципе. При нечастом употреблении алкоголя.
Этанол яд. Рект более чист, чем дист. По разному их перерабатывает организм. Медь лишняя и нах не нужна. Но и совсем уж бояться продукта самогоноварения не стоит. Если всё делал правильно. Как учат буквари и справочники.

тогда у тебя никогда не будет ни коньяка ни вискиdee, 13 Марта 26, 21:07

А то что ты пьешь с магазина на меди все сделано ? Посмотри ветку бурбона там наши туристы выложили видео с американского завода , там колонна бражная обмененная сверху нержа

обмененная сверху нержаmitl, 13 Марта 26, 23:40

Значит реакции химические идут как с медью. Так же ??

А то что ты пьешь с магазина на меди все сделано ?mitl, 13 Марта 26, 23:40

на такое бухло ценник не гуманный

Добавлено через 2мин.:

Значит реакции химические идут как с медью. Так же ??DIMA1965, 13 Марта 26, 23:47

меднение нержи вполне рабочая тема, дешево и сердито

Значит реакции химические идут как с медью. Так же ??DIMA1965, 13 Марта 26, 23:47

Сверху !!! Для понтов , там только реакция окружающей среды .

mitl, а ты как узнал что там внутри ?

mitl, а ты как узнал что там внутри ?dee, 14 Марта 26, 11:39

Во первых никто не станет травить массового потребителя солями меди , их быстро прикроют и засудят , во вторых не имеет смысла делать микронный слой , который слезет за неделю , да и фланцы на трубе нержовые .