Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Двойная ректификация

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 164 165 166 167 168 169 170 ... 233 167
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 577
Отв.3320  01 Авг. 22, 17:34
держать промежуточные еще хужеdee, 01 Авг. 22, 17:24
Почему? Примеси достигают максимальной концентрации и поступление в колонну становится равным возврату. Стабильный режим, что в этом может быть плохого? А если у колонны плохая разделительная способность надо лечить колонну.

Добавлено через 1мин.:

нужное количество пара делим на 1.6 получаем необходимую мощность.Master_1, 31 Июля 22, 00:27
Удобная мелочь.
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.3321  01 Авг. 22, 17:51 (через 17 мин)
Примеси достигают максимальной концентрации и поступление в колонну становится равным возвратуКот Бегемот, 01 Авг. 22, 17:34
за вычетом того что улетело в отбор, если на пятой ТТ концентрация х10 от куба а потом еще 10ТТ х0,8 от предыдущей то какая концентрация в отборе ? сравни с концентрацией в случае 15ТТ по х0,8 при ректификации крепкой
доавь к мат моделированию еще и 56 ТТ х0,8
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 577
Отв.3322  01 Авг. 22, 18:13 (через 22 мин)
сравни с концентрацией в случае 15ТТ по х0,8 при ректификации крепкойdee, 01 Авг. 22, 17:51
А я с ректификацией крепкой не спорю, с оговорками это продолжение разделительной части насадки.
за вычетом того что улетело в отборdee, 01 Авг. 22, 17:51
По графику б) при достаточном количестве ТТ и ЦП в отборе должна быть "альфа")

Добавлено через 10мин.:

сведения как сведения, органические кислоты со щелочью по твоему как реагируют ?dee, 01 Авг. 22, 17:24
Со потенциалом сильной щёлочи результат негативный, а мы с содой пытаемся, но можно "предъявить" Цыганкову.)
punisher Кандидат наук СПб 499 163
Отв.3323  01 Авг. 22, 18:48 (через 36 мин)
Кот Бегемот, высота ТТ зависит не только от размера насадки и диаметра колонны, но и еще много других параметров как ФЧ, подаваемая мощность и другие...высота 35мм для 3.5х3.5 в 50мм трубе - это сферический конь в вакууме)))
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 577
Отв.3324  01 Авг. 22, 19:24 (через 36 мин)
это сферический конь в вакууме)))punisher, 01 Авг. 22, 18:48
punisher, не совсем, существует зависимость от размера, она приведена в таблицах Селиваненко, ещё существует от нагрузки, скорости потока, давления и способа травления.
Для упрощения обычно используют размер насадки.
punisher Кандидат наук СПб 499 163
Отв.3325  01 Авг. 22, 19:28 (через 4 мин)
Для упрощения обычно используют размер насадки.Кот Бегемот, 01 Авг. 22, 19:24
Давайте мерить удава попугаями)))В том и дело, что незначительное изменение одного из параметров меняет всю систему. Сам Селиваненко говорил, что, емнип, высота ТТ рассчитана при работе колонны на себя.
Миколаич Доцент Рязань 1.5K 269
Отв.3326  01 Авг. 22, 19:30 (через 3 мин)
Кот Бегемот, а как травление влияет на динамическую составляющую удерживающей способности насадки?
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 577
Отв.3327  01 Авг. 22, 19:37 (через 7 мин)
В том и дело, что незначительное изменение одного из параметров меняет всю систему.punisher, 01 Авг. 22, 19:28
Это в философии и фильмах про бабочку, а на деле существует лимитирующий фактор. Для насадки это размер и способ траления.
а как травление влияет на динамическую составляющую насадкиМиколаич, 01 Авг. 22, 19:30
Миколаич, я не знаю что эт такое.
Миколаич Доцент Рязань 1.5K 269
Отв.3328  01 Авг. 22, 19:41 (через 4 мин)
Миколаич, я не знаю что эт такое.Кот Бегемот, 01 Авг. 22, 19:37
Ну ты-же пишешь, что даже не само травление а его способ влияет на характеристики колонны.
А вот уважаемый Владимир Ильич Смирнов утверждает, что динамическая удерживающая способность насадки в разы превышает статическую. И травление если и повышает эффективность, то на чуть, т.к. оно (травление) увеличивает только статическую удерживающую способность.
P.s. если что, при работе колонны ключевую роль играет динамическая составляющая. Статическая лишь при сливе в конце погона не дает слиться всему остатку в трубе.
Beeruk Доктор наук Москва 778 187
Отв.3329  01 Авг. 22, 20:19 (через 39 мин)
по нейтрализации кислот в кубе, нашёл нехорошие сведенияКот Бегемот, 01 Авг. 22, 17:00
alexeyT об этом давно говорил...
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 577
Отв.3330  01 Авг. 22, 20:25 (через 7 мин)
уважаемый Владимир Ильич Смирнов утверждает, что динамическая удерживающая способность насадки в разы превышает статическую.Миколаич, 01 Авг. 22, 19:41
Не знаю уважаемого, но он прав.
Если заморачиваться, то существует ещё и избыточная - разность рабочей и статической. Существует ещё зависимость между задержкой и ФЧ и при высокой задержке ФЧ вообще не оказывает влияния. А ещё много путаницы в понятиях между удерживающей способностью и задержкой.
Дебри в которые нет смысла лезть.

Про травление. Динамическая УС пропорциональна статической, не в свободном же пространстве в конечном счёте находятся жидкость и пар.
Миколаич Доцент Рязань 1.5K 269
Отв.3331  01 Авг. 22, 20:38 (через 13 мин)
Про травление. Динамическая УС пропорциональна статической, не в свободном же пространстве в конечном счёте находятся жидкость и пар.Кот Бегемот, 01 Авг. 22, 20:25
Ученые говорят, что нет (Смирнов В.И.). Динамическая УС практически не зависит от наличия "микрократеров" в травленой насадке.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 577
Отв.3332  01 Авг. 22, 20:51 (через 14 мин)
Миколаич, если не зависит, то пускай Смирнов запустит пар в трубу с пучком проволок.
Способ травления - интеллектуальная собственность, а по нашим временам и коммерческая тайна.
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.3333  01 Авг. 22, 20:52 (через 2 мин)
Динамическая УС пропорциональна статическойКот Бегемот, 01 Авг. 22, 20:25
Нет конечно. Статическая может быть нулевой, например.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 577
Отв.3334  01 Авг. 22, 21:09 (через 18 мин)
Нет конечно.Dry Gin, 01 Авг. 22, 20:52
А от чего она зависит?
Способ травления влияет на количество удерживаемой жидкости. Нулевая статическая будет в пустой трубе с горячими стенками.
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.3335  01 Авг. 22, 21:16 (через 7 мин)
Нулевая статическая будет в пустой трубе с горячими стенками.Кот Бегемот, 01 Авг. 22, 21:09
Ну вот, а ты говоришь, они пропорциональны. Как динамическая может быть пропорциональна нулю?
Кот Бегемот Профессор ZVO 2K 577
Отв.3336  01 Авг. 22, 21:28 (через 13 мин)
Я не знаю зачем пар учитывать, по массе - погрешность. Вероятно на промколоннах по иному.
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.3337  01 Авг. 22, 21:57 (через 29 мин)
Да не в паре дело. Статическая может быть нулевая. Представь, что вся проволока насадки покрыта тонким слоем тефлона. А может быть весьма не маленькой при хорошем травлении. А динамическая будет почти одинаковой, с разницей в статическую. Нет связи между динамической и статической. Почти.
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.3338  01 Авг. 22, 21:57 (через 1 мин)
По графику б) при достаточном количестве ТТ и ЦП в отборе должна быть "альфа")Кот Бегемот, 01 Авг. 22, 18:13
61 ТТ не смущает ?
если на пятой ТТ концентрация х10 от куба а потом еще 10ТТ х0,8 от предыдущей то какая концентрация в отборе ? сравни с концентрацией в случае 15ТТ по х0,8 при ректификации крепкойdee, 01 Авг. 22, 17:51
добавь к мат моделированию еще и 56 ТТ х 0,8
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.3339  01 Авг. 22, 21:59 (через 3 мин)
Ну или представь пустую трубу. В первом случае с травленной стенкой, во втором - с тефлоновой. Думаешь у них динамическая будет сильно отличаться?