Двойная ректификация

Не ,что то тут не так , на тарелках ароматика не страдает ,а самая ароматика в эфирах а эфиры это головы.

Янн, в промежуточных есть и этиловый эфир валерианой кислоты и что-то еще. Основными представителями промежуточных примесей являются изоамиловый, изобутиловый и пропиловый спирты, изовалерианоизоамиловый, уксусноизоамиловый, изовалерианоэтиловый эфиры, Цыганков.

Кто тебе этот аккаунт дал? Уж не Серж ли часом ли??DIMA1965, 02 Февр. 23, 01:17

"от вас ничего не утаишь на то вы и генерал" (х/ф даун хаус).

Наверно вся разница в УС . Чем выше УС тем хуже отбираются головы или скажем так ,лучше удерживаются фракции . Также лучше удерживаются и хвосты .Янн, 02 Февр. 23, 11:17

я не первый раз от тебя и не только от тебя читаю подобное. мужики, вы не правильно понимаете что такое удерживающая способность насадки. она никак не связана с удержанием примесей. не буду ничего объяснять дабы не втягиваться в очередной пустой спор. а то у меня и так запястье болит, трудно на клаве печатать. просто пересмотрите свои взгляды.

Добавлено через 5мин.:

следует добавить, что УС насадки имеет значение только при непрерывной ректификации, при кубовом методе даже не нужно этим голову забивать.

промежуточных есть и этиловый эфир валерианой кислоты и что-то еще. Основными представителями промежуточных примесей являются изоамиловый, изобутиловый и пропиловый спирты, изовалерианоизоамиловый, уксусноизоамиловый, изовалерианоэтиловый эфиры, Цыганков.dee, 02 Февр. 23, 12:02

Надо будет попробовать для НДРФ ЭМУ , там УС огромная . Плюс управление эффективностью через скорость пара ,то есть мощность .Грубо ,подал в куб 1кВт ,у тебя 5ТТ подал 2кВт и вот тебе 10ТТ . В насадочной эффективность разделения от этих параметров не завит , там управление только через ФЧ . В ЭМУ добавляется управление через мощность . Но толькао ЭМУ Кафаровская ,она может работать на придельно малых скоростях. Возможно ЭМУ и есть альтернатива тарелкам .

не первый раз от тебя и не только от тебя читаю подобное. мужики, вы не правильно понимаете что такое удерживающая способность насадки. она никак не связана с удержанием примесей. не буду ничего объяснять дабы не втягиваться в очередной пустой спор. а то у меня и так запястье болит, трудно на клаве печатать. просто пересмотрите свои взглядыИвИн, 02 Февр. 23, 12:16

насадка примеси и не держит, держит примесь флегма, которая задерживается на насадке. Согласен?

В непрерывке УС определяет время между пуском установки и началом отбора примесей, называется задержка и равна объему поступления примесей помноженному на УС колонны, на этом интерес к УС в непрерывке заканчивается. Промежуточные примеси поступают постоянно и если их не отбирать то они накопятся до определённой концентрации и потом пойдут в отбор, поэтому их сливают с тарелки но УС уже не имеет вообще никакого значения. В отличие от непрерывки, в кубовом ректе УС насадки отбирается на себя часть промежуточных примесей поступающих из куба, их количество не бесконечно как внепрерывке. Количество примесей, которые остаются в колонне, прямо пропорционально УС тарелки, как только УС заканчивается - промежуточные примеси из куба идут в отбор в полном объеме. Не высшая математика но и не миллиметровку химическим карандашом пачкать.

Надо будет попробовать для НДРФ ЭМУ , там УС огромнаяЯнн, 02 Февр. 23, 12:29

Тема называется двойной рект, ты попробуй для начала его, УС куба это максимум что может быть, гораздо больше чем колонны.

у тебя 5ТТ подал 2кВт и вот тебе 10ТТЯнн, 02 Февр. 23, 12:29

у Селиваненко наоборот, ты кафаровским говнографиком не обольщайся.

удерживающая способность насадки. она никак не связана с удержанием примесей.ИвИн, 02 Февр. 23, 12:16

Час от часу не легче, очередной перл, от Великого!
Щас ещё на 150 страниц будет о чем потрындеть!!)

Добавлено через 7мин.:

называется задержкаdee, 02 Февр. 23, 12:31

Ты,Дима, полистай форум, вроде уже разбирались с этим термином..

Ну да. И начинать нужно с удерживающей способности куба. Процесс же изменяющийся во времени и пространстве. Это не хухры-мухры на непрерывке. Там она играет только первый раз при втыкания вилки в розетку. На Кубе как ветер в мае.

насадка примеси и не держит, держит примесь флегма, которая задерживается на насадке. Согласен?Янн, 02 Февр. 23, 12:29

если речь о кубовой ректификации, то ничего там не задержится.
УС насадки растёт с повышением скорости пара в ней.
пример: как известно для насадки есть четыре режима её работы: плёночный, промежуточный, турбулентный и режим эмульгации. в плёночном режиме, т.е. в режиме когда скорость пара совсем мала, в насадке жидкость практически не задерживается и стекает плёночкой вниз.
в промежуточном режиме, когда скорость пара повышается, то жидкость начинает давать сопротивление поднимающемуся пару, давление , а точнее перепад давления начинает увеличиваться. в этом режиме УС насадки повышается относительно плёночного.
дальше с повышением скорости пара УС насадки ещё больше, давление в колонне ещё более высокое и т.д.
т.е. УС насадки зависит от скорости пара или от режима эксплуатации, чем выше скорость пара, тем выше УС.
Как показала практика-полноценная насадочная ректификационная колонна, при нормальном режиме эксплуатации создаёт давление в кубе всего 6-8 мм рт. ст. и если это давление перевести в спиртовой столб, то получится: 13540*6/807=100 мм спиртового столба. при 8 мм рт. ст -134 спиртового.
другими словами с повышением скорости пара и ростом УС насадки в колонне жидкости становится больше и эта жидкость просто размазывается вверх по насадке поднимающимся паром, т.е. растёт перенос жидкости и ВЭТТ увеличивается.
ну а когда скорость пара совсем низкая, т.е. в плёночном режиме ВЭТТ тоже высокая из за малого количества флегмы, т.е. из за плохого тепломассообмена.

я бы мог просто выложить скан из учебника, что бы самые буйные не докапывались к "запятым", но пытался своими словами, с надеждой что так легче донести мысль.

самая ароматика в эфирах а эфиры это головыЯнн, 02 Февр. 23, 11:47

Это слишком упрощённый подход и потому тупиковый. Во-первых, далеко не все эфиры головы, например, изоамилацетат, этилбутират - промежуточные. Во-вторых, есть любители делать дист по Габриэлю, там первое тело с головами и сивухой ректифицируют, а ароматикой второго тела - наслаждаются.

ИвИн,
А слабо нарисовать теоретич,модель колонны с нулевой, или стремящейся к нулю, УС?.. типа ТМО есть, а УС нет... Вопрос где примеси будут?

А слабо нарисоватьMaik2407, 02 Февр. 23, 13:28

ты из тех людей, перед которыми всё распишешь, разложишь, на половину страницы, а ты ответишь в двух словах -"и чё?" такое уже было. так что ты в пролёте. тебе я хоть так отвечаю, а некоторые и этого не удостаиваются.)))

вроде уже разбирались с этим терминомMaik2407, 02 Февр. 23, 12:52

Задержка это время, удерживающая способность это масса. От этого и каша в головах - массу в часах измерять. Задержка считается как ус оборудования проделанную на поступление примеси. Время зависит от пути и скорости, так понятнее ?

В том то и дело, что это может быть и динамической характеристикой колонны. Через какое время проявится эта масса. От того и каша.

Виктрыч, статическая УС это масса жидкости без движения пара, динамическая УС это увеличение массы жидкости в насадке из-за движения пара. Мне одному звучит дико словосочетание: задержка колонны при скорости пара ?

Народ разбирается. Каждый на своём языке. Со своей точки зрения. Это нормально. Вот к примеру гоню. Три датчика температуры. Один с коррекцией по атмосферному. Второй и атмосферное и куб. Третий куб. Которому верить? А так то бы они всё ровно шли.

Горе от ума
1. УС колонны зависит от УС насадки .
2. УС ЭМУ больше чем колонны работающей в пленке ?
3. Флегма удерживает примеси ,пар эти примеси переносит .
4. Чем больше флегмы в колонне ТТ тем дольше примеси будут периспаряться .
5. Чем больше ТТ в колонне тем больше число переиспарений будет .

Селиваненко наоборот, ты кафаровским говнографиком не обольщайся.dee, 02 Февр. 23, 12:31

Какая ЭМУ у Селиваненко .
Не обольщаюсь , просто знаю .

Три датчика температуры. Один с коррекцией по атмосферному. Второй и атмосферное и куб. Третий куб.Виктрыч, 02 Февр. 23, 14:31

Что-то у тебя не то со средним. Датчик с максимальной коррекцией должен давать минимальный разброс, а у тебя там на градус болтается. Или термодатчик косячит, или датчик кубового давления. Или с алгоритмом ошибся.

Добавлено через 1мин.:

И чего ты там вообще меряешь? Ты все три ткни в одну точку.

распишешь, разложишь, на половину страницы, а ты ответишь в двух словах -"и чё?" такое уже былоИвИн, 02 Февр. 23, 13:33

Может просто, ты не достаточно обоснованно пишешь, не аргументируя? А бла-бла бла, можно и на двадцать страниц написать..

Добавлено через 1мин.:

тебе я хоть так отвечаюИвИн, 02 Февр. 23, 13:33

Ну ништяк!!! Жизнь не зря я прожил!! Есть что внукам рассказать!)))

Добавлено через 2мин.:

Ну а в целом- я так понимаю не вырисовываться у тебя модель без УС в колонне?

Про задержку.
Года два назад я тоже был уверен, что задержка в ректификации - это время.
И спор там какой-то вышел.
И Гров выложил скрин из то ли из Стабникова, то ли вообще из Креля, где чёрным по белому было написано, что задержка - это объём. Статическая плюс динамическая удерживающая способность. Количество флегмы в работающей в конкретном режиме колонне.
С тех пор так и выражаюсь.
И всем советую, чтобы путаницы не возникало.

На форумах у девочек, там наверное совсем другие понятия, за это.. Дии вот тоже что свое, в очередной раз выдумал..

Добавлено через 1мин.:

То у них собаки лают .
То руины говорят..