Еще раз про распределение примесей по колонне

Но думаю проще сделать простое отверстие в колонне мм 6 и впаять туда трубочку. На нее через силикон одеть просто спиральную медную трубку - воздушный холодильник. снизу пережималку на силикон. Я так сделал - отбор при полном открытии был под 300 мл в час.А с трубки в 10 мм свободно по пару отбирается 1,1 литра!V_B, 25 Марта 13, 23:28

спасибо. как я раньше не догадался. ведь есть давление которое будет выносить гадость из колонны.

Я бы нижние дырочки не сверлил и набил насадкой. Теоретицки получилась бы микроэпюрация для хвостов. А практически хуже бы не стало точно. Снизу подогрев от градиента колонны сверху деф воздушный чем не колонна с ее разделением.

Kotische, все-таки осталась непонятка...
в баке   испаряется спирта       объем конденсата   отбор   возврат(в нем  спирта)
50%          3.01 л                         3.693 л                     1 л       2.693 (2.01 л)
40%          2.81 л                        3.552 л                     1 л       2.552 (1.81 л)
30%          2.53 л                        3.354 л                     1 л       2.354 (1.63 л)
20%          2.12 л                         3.069 л                     1 л       2.069 (1.12 л)
10%          1.44 л                         2.607 л                     1 л       1.607 (0.44 л)
т.е количество спирта, стекающего с верхних тарелок, уменьшается почти в 4.5 раза, а давление стоит...

alexeyT, уточни плиз про термины: "объем конденсата" и "возврат(в нем  спирта)" - это где?
Снизу в куб или под дефом?

V_B,  первая строчка
испарятся из куба 3.693 л жидкости, в ней 3.01 л спирта. отбираем 1 литр, возвращается 2.693 л жидкости, в которой 2.01 спирта
как-то так...
если не прав - с благодарностью приму "вправление мозгов"
1 литр я взял условно, можно и 0.4 поставить
тогда стартовая цифра возврата по спирту будет 2.61(ФЧ=6.5), последняя 1.04(ФЧ=2.6)
все равно в 2.6 раза отличается....

alexeyT, объем конденсата в дефе не может меняться при неизменной мощности.
Вот тут правильная картинка про циркуляцию спирта:
[сообщение #11675527]
Т.е. если из куба вышел лишний литр спирта - мы его забрали в дефе, если к концу вышло всего 100 мл - то мы забрали 100 мл сверху - а в колонне как вертелось N мл "оборотного" спирта, так и вертится!
Возьми к примеру момент, когда отбор в конце перекрыт, колонна работает "на сябя" а температура в низу колонны не падает уже - при этом разве нет совсем флегмы в виде спирта? Как было в начале работы, так и осталось.

V_B, если я отбор зафиксировал ,то отберу именно столько.
а вот остальное - вертится, создавая, вроде бы, дополнительное сопротивление пару и , по идее, оказывая влияние на давление
что не так?
а  с картинкой я полностью согласен...

создавая, вроде бы, дополнительное сопротивление паруalexeyT, 26 Марта 13, 12:20

Получается что к концу отбора у нас в колонне больше спирта и давление в кубе должно РАСТИ?

V_B, почему больше? в разы меньше...прокачивается. а внутри  - постоянная величина, как я себе понимаю...

alexeyT, давай определимся - Что мы вообще обсуждаем?

V_B, меня лично интересует поведение давления. ПОЧЕМУ практически все время оно как вкопанное, а в конце - падает?
Котище меня вроде вразумил по второму вопросу...в общих чертах
остался первый
я ж писал - мой мозг не справляется...

Да все элементарно просто если представить колонну в виде допустим 40 виртуальных самогонных аппаратиков поставленых друг на друга. В принципе так оно и есть. Если дать копоти выше крыши то вскоре они последовательно переполняются и уходят в захлеб. При нормальной  же работе уровень постепенно в каждом падает . Падает и сопротивление протоку. Но пока нижние справляются с разделением в верхних еще спирт в жидкой фазе. Вскоре поступление его снизу не поспевает за потреблением сверху и верхние аппаратики осушаются и перестают снабжать нижние. Последние сдаются по очереди хвостам.
Т.е. сопротивление колонны определяется ее наполненостью спиртом в жидкой фазе.  И все дела.

Виктрыч, ну да, только его, спирта, при 50% в кубе в разы больше прокачивается, чем при 10%. а давление НЕ меняется

Потому что при 50 при 10% нижние допустим 10 аппаратиков обеспечивают наполнение верхних 40. лишнее флегмой сбрасываебся в куб.

Виктрыч, угу. нижние 10 тарелок сливают либо 3 литра, либо 1, сопротивление пару не меняется, давление не меняется...

У Стабникова на 15 странице есть  таблица по значениям давления паров спирта и воды при разных температурах.
При температуре 90 давление паров спирта почти в 2 раза больше паров воды
Попробую прикрепить таблицу, если не получится не обессудьте.

какая пофиг разница, при какой температуре кипит жидкость!!!V_B, 25 Марта 13, 20:31

Колонне как раз не пофиг.
При работе колонны, смесь воды и спирта кипит в кубе при соответствующей ей температуре и ДАВЛЕНИИ.
При повышении давления в кубе(например при начале захлеба колонны), эта смесь перестает кипеть при той же, и даже более высокой температуре в кубе, пар перестает поступать в колонну. Плюс флегма (более холодная, чем жидкость в кубе), попрежнему стекающая в куб, охлаждает жидкость в кубе. Колонна в это время перерабатывает захлеб, и понижает давление, кипение и подача пара возобновляется.
Повышение давления в кубе,- это способ самостабилизации работы колонны.
В конце процесса кубовой ректификации, когда работа колонны по разделению спирта и воды практически прекращена, стабилизировать нечего, вода тупо гоняется по колонне, давление в кубе практически выравнивается с атмосферным.

В конце процесса кубовой ректификации, когда работа колонны по разделению спирта и воды практически прекращена, стабилизировать нечего, вода тупо гоняется по колоннеIldarof, 26 Марта 13, 14:57

Вода к концу ректификации поднимается всего на 4-5 см выше по колонне (зависит от высоты установки датчика температуры)!!!
Случай когда "вода тупо гоняется по колонне" - это уже отбор хвостовых фракций!

Вода к концу ректификации поднимается всего на 4-5 см выше по колонне (зависит от высоты установки датчика температуры)!!!V_B, 26 Марта 13, 15:15

Вода видит датчик и боится подняться выше?

Вода видит датчик и боится подняться выше?Ildarof, 26 Марта 13, 15:44

Будем заниматься "либезом"?
Читай форум - станет понятно.