Еще раз про распределение примесей по колонне

При отборе хвостов в 3-5см.от куба,есть одно условие.Этот отбор можно начинать при температуре в кубе более 90*,в противном случае получим больший отбор спирта с отбираемыми хвостами,что приведет к потерям спирта.
При отборе хвостов в 3-5см. я пользуюсь отверстием 3-4см.ссиликоновым шлангом опущеным в бутылку с холодной водой.Давление в кубе 5-10мм.ртути.Кстати говоря такое давление у меня считается постоянным во время всей ректификации.
При увеличени давления наблюдаю ухудшение качества спирта.Так что предзахлебные состояния колонны не допускаю. 

И какой процент хвостов к кубу получается?

Виктрыч,Это как то меня не трясет,при нормальной ректификации все хвосты в кубе.Отбираю для того чтобы
очистить насадку и не нюхать эту вонь.
Заметил что при большой концентрации хвостов заметно повышается кол-во голов.То есть наверное по схеме.-хвосты преобразуются в промежуточные а далее в головные.Видно по проводимости.
Хотя это только мое предположение,прошу извинить.

Михаил0501, А чем характерна жидкость при отборе в 3-5 см от куба? (запах, крепость, прозрачность, маслянистость)
Хочу сравнить с жидкостью, отобранной в 7-9 см

Будем заниматься "либезом"?
Читай форум - станет понятно.V_B, 26 Марта 13, 16:03

...осознал твою важность и собственную никчемность...
обычный ответ от человека, который не понимает, что пишет и может объяснить написанное.
Так-то вода в течении процесса (может быть кроме отбора голов) присутствует во всей колонне, и даже уходит в отбор в количестве 3-4% от полученного спирта.

Вот тут правильная картинка про циркуляцию спирта:
[сообщение #11675527]
Т.е. если из куба вышел лишний литр спирта - мы его забрали в дефе, если к концу вышло всего 100 мл - то мы забрали 100 мл сверху - а в колонне как вертелось N мл "оборотного" спирта, так и вертится!V_B, 26 Марта 13, 09:59

Есть какие-либо расчеты этой "правильной" картинки?
Или опять не будешь заниматься ликбезом, поскольку опять не понимаешь что и откуда там взялось?

Или опять не будешь заниматься ликбезом, поскольку опять не понимаешь что и откуда там взялось?Ildarof, 26 Марта 13, 17:22

Ildarof, Любезный - не заводи очередной срач, пожалуйста...
Знаешь - напиши...Чтоб всем стало понятно.. Не знаешь - корректно промолчи..Разберёмся сами...

Так написал, как смог, где не понял спросил, а щеки тут раздувает V_B, которому они мешают провести ликбез, и прояснить им написанное.

Так написал, как смог,Ildarof, 26 Марта 13, 17:29

Прости за прямоту, но от написанного тобой ясности не прибавилось..Видны только потуги на амбиции и попытка оскорбить оппонента...
Напоминаю - вся ветка строится на предположениях и размышлениях вслух..Ищем совместно приемлемый ответ  - не более... 

grov, у меня нет отбора в 9-10см от куба.У меня 3-5м.
Сравнить нес чем.

Михаил0501, Миша, ты свою опиши - в 3-5...А я свою - в 7-9..Вот и сравним...

Вода видит датчик и боится подняться выше?Ildarof, 26 Марта 13, 15:44

- Каков вопрос (с подколкой) - таков и ответ!
Для пояснения (без издевки):
Ее не пускает вверх спирт!
Вот картинка распределения температур в колонне, начиная с нижней тарелки:

На 12-й тарелке уже практически спирт! - а это примерно 18 см от низа.
Данный график расчитан программой, и не учитывает все внешние воздействия, но это не мешает понимать суть происходящего в колонне.
Вот тема с обсуждением данной теории:
[сообщение #11454687]
Есть еще мои темы с выкладками большего числа графиков - все можно почитать!

Так-то вода в течении процесса (может быть кроме отбора голов) присутствует во всей колонне, и даже уходит в отбор в количестве 3-4% от полученного спирта.Ildarof, 26 Марта 13, 17:22

Если ты о том что спирт - 96,6% а остальное вода - так это все понимают и не зацикливаются на этом!

а щеки тут раздувает V_B, которому они мешают провести ликбез, и прояснить им написанное.Ildarof, 26 Марта 13, 17:29

Это уже столько раз обсуждалось.....

Ildarof, в догонку - читай и вникай, чтобы "щеки не раздувать"!
[Попытка осмысления температурных процессов в колонне (с графиками)]

V_B, Володь, да хорош, не заводись... давай лучше по теме .а то опять скатимся

Михаил0501, Приветствую тебя!
Вот и до твоей темы добрались - разбираем "по полочкам тарелочкам"!!!

хочу пояснить по картинке  [сообщение #11675527]
знающие понимают что она очень упрощенная.ведь можно задасться вопросом почему из куба постоянно испаряется спирт а в колонне крутится определенное количество.куда девается остальной. неувязочка получается.на самом деле и в нижнем овале где нарисована вода присутствует и спирт. он вместе с водой сливается в куб. посмотрите кривую фазового равновесия и станет понятно что определенной температуре в колонне (в любой точке) соответствует определенная концентрация спирта в паре (цифра 2) и определенная концентрация спирта в воде (цифра 1)т.е в куб сливается не чистая вода а флегма с содержанием спирта эквивалентная кривой фазового равновесия

Если с этой стороны рассматривать, то в куб может сливаться флегма с минимальной спиртуозностью равной кубовой (при максимально возможном отборе спирта из дефлегматора), и с максимальной спиртуозностью, равной спиртуозности пара, выходящего из куба.

равной кубовойV_B, 26 Марта 13, 18:54

плюс одна тарелка

На 12-й тарелке уже практически спирт! - а это примерно 18 см от низа.V_B, 26 Марта 13, 18:08

Так че ж ты не сделаешь себе колонну 18 см, и получаешь практически спирт?
А городишь колонну 180 см, наживаешь себе проблемы с давлением, маешься с их решением в этой теме. Мазохизм?

Ее не пускает вверх спирт!V_B, 26 Марта 13, 18:08

Там нет отдельно спирта, отдельно воды, там водноспиртовой раствор, концентрация которого определена температурой, распределенной от куба до дефа.
То что концентрация воды в растворе нелинейна высоте колонны, не значит что ее нет выше 12-той тарелки.
Так и спирт в составе раствора сливается в куб из колонны в соответствии с температурой в кубе, а не крутится в верхней части колонны, как приведенной тобой картинке.

там водноспиртовой раствор, концентрация которого определена температурой, распределенной от куба до дефа.Ildarof, 26 Марта 13, 19:10

а какая разница Т между 12й и 100й тарелкой? Интересно...

Ildarof, я что не пойму, ты разобраться для себя хочешь или ВБ хочешь потроллить?
Для тех кто хоть немного в теме и хоть немного дружит с головой и так понятно что речь идет и модельных упрощениях, и все понимают что фраза "в верхней части колонны крутится спирт" подразумевает что там крутится близкая к азеатропной смесь спирта с водой, и все эти рассмотрения весьма приближенные служащие лишь для того чтобы дать наглядное представление о картине происходящих процессов.
Короче, как модератор делаю тебе первое и последнее предупреждение, что если и дальше будешь продолжать диалог в том же духе, орать хамить и цепляться к несущественным мелочам - получишь "читательский билет" за троллинг.