Недоброд

В конечном счете рулит разделяющая способность оборудования и его качественный уровень, а гнать можно хоть "из опилок". Хотя сам, фанатичный сторонник высококачественной браги ))Ямбукай, 20 Янв. 16, 12:16

С этим не поспоришь. По аналогии, нет ядовитых грибов, если перед употреблением их "прокипятить" в автоклаве.

Не-не-не! Я понимаю когда люди ждут выброда виноградного/яблочного/иного вина 45 дней. Но сахар!!! "Сахар, Карл!!!" (цэ)

Тема для размышлений. Вот и недоброд. Из 3 пакетов- 2 недосыпаны!
Что про мешки по 50 кг говорить?
Геркулес для сравнения.

Янн :- Я так понимаю,что не доброд получается  из за того ,что  дрожжам  приходит кирдык . Одни гибнут уже при 5 %  спирта другие при  18% (градусах). Какая расса дрожжей находится в бражке  ,можно только догадываться . Отсюда следует ,что бы дрожжи ,даже самые слабые съели весь сахар  , надо  воды лить больше ,те самым снижаем  концентрацию сахара и как следствие спиртуозность браги ,что позволит  перерабатывать сахар полностью , даже самым слабым рассам дрожжей  сахар денег стоит ,а вода бесплатно.
Лично мне все равно  сколько воды лить, на 10 кг сахара 50 или 70 литров . Бродильная  емкость бочка ,он же перегонный куб на 100 литров.

Янн, Не так!
Недоброд- это когда всё отлажено, всё идёт пучком и тут раз- не то пальто!
А перегон слабой браги имеет ещё одну сторону- энергозатраты и охлаждение...

Янн:- А два раза сбраживать и повторно перегонять?  Это наверно еще  затратнее будет.

Янн, Разговор о внештатных ситуациях...

Янн:- Понятно что не штатная,не доброд это следствие  , а в чем причина? Просто высказал свое сугубо личное мнение ,а может кому то и пригодиться эта мысль. Как говориться в одной рекламе - "Просто добавь воды"

Досточтимые паны винокуры, а вас не напрягает, что тема про недоброд становится все более активной?.
А параллельно этому оживает тема про сахар, который не бродит?
Кто-то похоже пытается подложить всем нам  свинью на магазинных полках...

Янн:- Я вообще не пойму,зачем тему эту развивать? Ну не доброд? Есть решение перегнать и по новой сбродить или добавить еще закваски (дрожжей) и продолжить сбраживать .Все?

А вот тебе Янн и причина :САХАР!!!.
А недоброд , следствие !

А вот тебе Янн и причина :САХАР!!!.
А недоброд , следствие !simonode, 24 Янв. 16, 00:28

Янн:- Сахар? Да ты сам в это веришь?  В первый раз не сбродился, а во второй раз ,это тже сахар сбродился полностью. Виной дрожжи или условия созданные нами для их жизни деятельности. Совершаем мы какие то ошибки сами , а ищем причину  в том же сахаре. 

Янн, Ты сталкивался с сахаром, который не бродит?
Если нет, то все твои потуги ни о чём!
Он не бродит ни с первого, ни со второго разу...

Он не бродит ни с первого, ни со второго разу..Pahello, 24 Янв. 16, 11:37

Янн:- Такого быть не может,потому что не может быть!  Вот интересно  и понятно 

Брага (от слова бродить) - это продукт, полученный из раствора сахаров с добавлением дрожжей в процессе химической реакции (брожения). Схема брожения выглядит так: САХАР (C6H12O6) + ДРОЖЖИ + ВОДА (H2O) → ЭТИЛОВЫЙ СПИРТ (2С2Н5OH) + ВОДА (H2O) + УГЛЕКИСЛЫЙ ГАЗ (2CO2)↑ Спирт является побочным продуктом жизнедеятельности дрожжей, т.е. они едят сахар, в водной среде (минералы) выделяя при этом спирт и углекислый газ. Поэтому для быстрого получения качественной браги необходимо следить за состоянием (самочувствием) дрожжей. Оптимальная температура браги 24°-40°. При уменьшении нижнего порога температуры дрожжи (хлебные) засыпают, а при увеличении верхнего погибают. При засыпании последних раствор можно подогреть (поставить в теплое место), а при превышении 40° в более прохладное место и добавить дрожжей. Процесс брожения (размножения дрожжей) можно ускорить путем периодического перемешивания браги, так делают при производстве пива. Сам не пробовал, но говорят, что можно в стиральной машине старого образца приготовить брагу для самогона за несколько часов. Также ускорить процесс брожения можно с помощью добавления катализаторов: картофеля, гороха, томатной пасты, отвара хмеля. Скорость реакции сбраживания зависит от концентрации  сахара в растворе, чем его больше тем лучше, но при достижении крепости браги выше 15°, дрожжи начинают погибать от спирта и процесс брожения затухает. Поэтому чрезмерное содержание сахара в браге (если мы используем ее в дальнейшем  для перегонки) приводит к его потере и удорожанию конечного продукта. После завершения брожения просто попробуйте брагу,она должна быть горькой и без сладкого вкуса. Если делаем брагу из сахара, то рекомендуется следующее оптимальное соотношение продуктов в растворе: 1 кг сахара: 100 г дрожжей: 4-5 л водыПри расчете учитывайте, что в процессе брожения у вас будет выделяться углекислый газ, ко торый будет образовывать пену и она может вытекать за край сосуда с брагой. Во время брожения получаемый  этиловый спирт одновременно окисляется (соединяется с кислородом) образуя продукты окисления: уксусную кислоту, опасного для здоровья уксусного альдегида. Отсюда следует, что кислород враг браги и других,  получаемых из нее продуктов, и поэтому необходимо ограничить доступ воздуха в емкость с брагой за счет использование водного затвора. Брагу можно получать из любых органических продуктов содержащих сахар или крахмал. Основным критерием является доступность сырья, его цена. Суть процесса такая же, что при приготовлении браги из сахаров, только для перевода крахмала в сахар необходим фермент (или солод) который находиться в семенах, например в зерне. Когда зерно начинает прорастать, фермент, находящийся в зерне активируется и проникает в залежи крахмала, переводя его в сахар который питает зародыш.

Источник: http://fullref.ru/job_ade4ebc2e75e9713c947671a375721ca.html

Янн, Это ты к чему?
Тема про то, что у человека всё было хорошо и раз- недоброд...
Тут не про твои 100 литров, не про то что новый сахар или дрожжи... Тут про не штатные ситуации...

Янн, Это ты к чему?
Тема про то, что у человека всё было хорошо и раз- недоброд...
Тут не про твои 100 литров, не про то что новый сахар или дрожжи... Тут про не штатные ситуации...Pahello, 24 Янв. 16, 18:52

Янн:- Это я к тому ,что сперва надо разобраться в теории , что да почему происходит , а уж потом пенять на сахар который не сбраживается . Что сахар не сбраживается ,это вообще бред. Если вы изобретёте такой сахар , то как минимум вам государственная премия светит, а скорее всего Нобелевская. Прикинте, конец самогоно варению в мировом маштабе !

Прикинте, конец самогоно варению в мировом маштабе !Янн, 24 Янв. 16, 22:13

Ответ - отрицательный, коллега )) Просто сахарщики вернутся к истокам зерновым, картофельным, кукурузным.... И всего делов ))

Янн:- Особо не заворачивался с остатком сахара в браге ,а тут решил замерить после перегонки,  остаток сахара в кубе.  Брага на сахаре ,но на ставлю  на пшенице предварительно разбраживая её (не проращивая и без осахоревания).  Рефрактометр в остатке  показал 7 брикс.  Когда выбраживает вино на сухо рефрактометр показывает 2-3 брикс ,это танин ,пектины, кислоты и так далее , но остаток всегда присутствует .   
7 брикс конечно много  , стал разбираться. Выход  спирта нормальный,  вкус остатка кислый,нейтрализовал кислоту содой. Добавил в кубовый остаток разброд, брага (остаток) отказывается бродить .Развёл сахар в воде до 7 брикс ,сравнил, органолептический  сахар с водой значительно слаще ,чем остаток после нейтрализации. Проверил на крахмал, так и есть в остатке крахмал,а не сахар. Добавил соляной кислоты ,  что бы осахарить крахмал в остатке,  брага заиграла, посмотрим что будет в итоге.


Добавлено через 3дн. 2ч. 35мин.:

Янн:- После пяти дней  брожения ,перегнал 28 литров "недоброда"  , получилось 2 литра 30*.  Весь крахмал так и не осахарился,  да и в общем то цели такой не ставилось. Просто хотелось понять, возможность добродить , то что сразу не добродило. В принципе возможно.

Первый раз на сахарной случился недоброд. Состав: 1,8кг сахара, 8л воды, 2,4г карбамида, 25г сухих белорусских спиртовых дрожжей.
Сначала всё пошло нормально, на 4 день - как уменьшилось пенообразование, поставил к батарее, укрыл одеялом. На 6 день полез пробовать и увидел, что ни пены ни газовыделения нет, пощупал и насторожился - слишком тёплая, померил температуру - 39*С. Появилось подозрение, что дрожжики сдохли. Два дня при комнатной температуре и интенсивном взбалтывании подтвердили диагноз.
Решил разбродить, так как по ощущениям сахара осталось не менее половины. Выставил бутыль на балкон для осветления, и приготовил новую затравку: развел ещё 25г сухих дрожжей, и разогнал их два дня в литре 100г/л раствора сахара, влил их в снятую со старых дрожжей брагу. Ещё через два дня она активно разогналась, но это уже, блин, 14 день. Активности хватило на два дня, далее опять стало затухать еще 5 дней и терпение закончилось, выставил на балкон осветляться, несмотря на остаточный сахар. Перегнал на 24 день, теоретический выход АС 990мл, взял АС 675мл или 70%, обычно беру 85-87% от теоретического (с учётом голов и хвостов)то есть 160мл спирта я потерял из-за недоброда.
Самогон-сырец, вонючий, пипец просто, получился. Почистил кальцинированной содой, перегнал с тремя укрепляющими элементами, вроде бы нормально.
Но у самогона отчётливый сладковатый привкус. Никто не знает от чего? Не опасно ли такой продукт пить?

сухих белорусских спиртовых дрожжейTank, 16 Марта 16, 16:15

Больше чем уверен что проблема именно в них...Если еще таковые остались - развейте их по ветру и никогда больше не используйте.