Мифы и догмы Хоумдистиллера

Приходит первокласник в школу, а ему говорят: на какие уроки хочешь ходить, на те и ходи, хочешь - в первый класс на чтение, хочешь - в одиннадцатый на физику. Много чему он научиться за одиннадцать лет?
Вот так и у нас, на форуме. Какие темы хочешь, те и читай. Системы нет. Да и хрен с ней, дело то добровольное.
ALBU72, 28 Окт. 13, 18:16

Так я понимаю что практика критерий истины? И первокласника можно научить сэм делать.

И первокласника можно научить сэм делать.Valerii V, 28 Окт. 13, 19:19

батя будет рад!

батя будет рад!bukinist, 28 Окт. 13, 19:24

А вот это-догма.

Литокс, а не догма ли - ввод флегмы из дефлегматора с верха колонны?
В последнее время я часто задумываюсь над тем, что ввод флегмы в тело колонны даст дополнительное, более контрастное, разделение примесей.

что ввод флегмы в тело колонны даст дополнительное, более контрастное, разделение примесейAsus, 29 Окт. 13, 11:07

что заставляет тебя так думать? расскажи

что заставляет тебя так думать?
mak, 29 Окт. 13, 11:13

Переиспарение фракций с нижней точки, а не с верхней, т.е. более высокое концентрирование их вверху колонны и вытеснение низкокипящих фракций вниз.
В итоге достигается более резко выраженная граница между фракциями, а это позволит изменить алгоритм отбора голов и подголовников с ШИМ на периодический.

не совсем понял почему так должно быть. здравый смысл подсказывает что не должно быть так (имхо конечно)
1. Если бы это было так - в промышленности вовсю использовалось
2. (тут нужно мнение гораздо более опытных коллег).. Немного если подумать, то ты вводишь вниз легкие фракции, тем самым поднятие их вверх и "расслоение" требует дополнительных затрат энергии, тем самым снижая эффективность. Но это так, на вскидку

Ну и там продолжение
..."Люди, которые предлагают сделать такие обвязки, проявляют свою полную некомпетентность в вопросах ректификации. Возникает вопрос: почему монтажники занимаются технологическими обвязками без каких-либо расчетов и проектов, кто им это позволяет, и почему так легковерны заводчане."

ты вводишь вниз легкие фракции, тем самым поднятие их вверх и "расслоение" требует дополнительных затрат энергии, тем самым снижая эффективность.
mak, 29 Окт. 13, 11:55

Дело не только в энергоэффективности.

Представим идеальную колонну, бесконечное время проработавшую "на себя". В ней создался определенный градиент температур и, соответственно, концентраций. Скажем, на высоте 1 метр от низа установилась температура Т. Все, что кипит при температуре выше, чем Т - стекло вниз, все, что кипит при более низкой - испарилось и поднялось выше. Т.е. на этой высоте сконцентрирована фракция с температурой кипения Т, произошло разделение смеси. И тут мы берем и вливаем туда более легкокипящую жидкость (которая в норме должна "жить" на 1.5 метра), т.е. грубо загрязняем уже разделенную смесь. Влитая порция испаряется, начинает подниматься вверх к себе "домой" и запачкивает еще полметра колонны.

Диверсия, однако.

p.s. В качестве доведения до абсурда - а давайте флегму прямо в куб сливать, что уж там! :-)

Дело не только в энергоэффективности.Grue, 29 Окт. 13, 13:42

Я вообще про эффективность говорил
т.е. если мы выкинем тарелки из колонны, оставив к примеру только одну, то колонна-то будет работать, но с никакой эффективностью

Какие вы красавцы, мужики, умеете любую идею довести до абсурда. Дело нехитрое, но такое самодовольное.
Но есть ещё и умники, которые любую идею из абсурда могут довести до красоты, не впадая в пустофанерное ёрничание и крайности.
Grue ближе всех подошёл бы к истине, если бы вовремя остановился.
А так - как принято у нас завсегда - либо х пополам, либо п вдребезги.
Поздравляю, коллеги, вы в догме.

Кто же тебе, красавчик, мешает быть в образе?)
Хочешь? - будь в своих пенатах)))
А к умным за стол не садись, срамно это выходит и бездельно.

Какие вы красавцы, мужики, умеете любую идею довести до абсурдаAsus, 29 Окт. 13, 16:13

Не стоит отклоняться от темы, есть по существу аргументы?
идея возврата флегмы в низ колонны, предложенная тобой, похожа на предложение пришить коту еще одну лапу, с пояснением  "а мне кажется что он быстрее так бегать будет"

Grue ближе всех подошёл бы к истине, если бы вовремя остановился.
Asus, 29 Окт. 13, 16:13

В каком месте я должен был остановиться? Я пояснил, почему считаю "шунтирование" колонны неправильным, независимо, одну тарелку мы "обходим", или всю колонну.

Возможно, я не вижу очевидного - так объясни, при каких условиях вместо размазывания примеси мы получим улучшение разделения. Или наоборот, почему на размазывание можно забить болт и радоваться каким-то другим ништякам...

Еще про догмы. Очень часто попадается: марганцовкой чистить СС для последующего употребления, не ректификации,  не рекомендуют в категорической форме,ссылаясь на свой печальный опыт, якобы осамогон будет вонять химией. Это- результат  неправильной слоновьей дозировки, которая  взята из Инета и всяких левых пособий. Конечно, если на банку самогона сыпануть несколько граммов марганцовки, то его,действительно после этого пить будет невозможно, что с ним не делай. Ну, а если марганцовки положить совсем чуть-чуть, на кончике ножа, до слабого розового цвета, то ничего страшного, а польза будет. Хорошо его после марганцовки погонять через угольный картридж по кругу минут 20-30, до полного обесцвечивания. Сивушный душок уйдет довольно сильно. Перегонка после этой процедуры приветствуется

В каком месте я должен был остановиться?

Возможно, я не вижу очевидного - так объясни,

Grue, 29 Окт. 13, 16:39

Grue, метод аппроксимации, который ты используешь при рассуждении, хорош, чтобы выявить крайние концы и направления, но часто с водой выплёскивают и ребёнка.
Рассматривай после выявления концов движение, и связанное с ним изменение, в деталях цикла и картина предстанет иной.
В ответе makя расписал так как вижу это сам, в первом же посте Литоксу написал, что речь идёт о предположении.
Что тут неясно?
Тем более что на форуме это метод обсуждался Михаил051 в несколько ином ракурсе.
Надо показывать не себя, а свои идеи, форум не конкурс красоты, а инкубатор нового.
Бабство здесь смотрится неуместно и смешно.

Бабство здесь смотрится неуместно и смешно.
Asus, 29 Окт. 13, 17:12

Истину глаголешь.
Конкретика-то будет - в чем именно я не прав?

Конкретика-то будет - в чем именно я не прав?
Grue, 29 Окт. 13, 17:19

Конкретика состоит в разной в длине оборотного цикла примеси в колонне.
Когда флегма подаётся в низ колонны, она действительно перемешивает все фракции, ухудшая их динамическое(!) разделение,
когда же она попадает на нижнюю границу своего же нахождения в колонне, то концентрируется в пределах своих, вытесняя более тяжёлые фракций вниз.
Это квазистационарный режим, позволяющий резко отделить одно от другого.
В идеале в этом режиме колонна сможет собрать в свой объём все головы из куба, что позволит их слить единовременно.
Так, при объёме колонны в два литра, можно избавиться от всех легкокипящих примесей в 20-ти литрах браги 30-литрового куба.
Повторюсь ешё раз, это умозрительное предположение, подлежащее практической проверке заинтересованными коллегами.
Прочих это не касается никак.

Grue, метод аппроксимации, который ты используешь при рассуждении, хорош, чтобы выявить крайние концы и направления, но часто с водой выплёскивают и ребёнка.Рассматривай после выявления концов движение, и связанное с ним изменение, в деталях цикла и картина предстанет иной.В ответе makя расписал так как вижу это сам, в первом же посте Литоксу написал, что речь идёт о предположении.Что тут неясно?Тем более что на форуме это метод обсуждался Михаил051 в несколько ином ракурсе.Надо показывать не себя, а свои идеи, форум не конкурс красоты, а инкубатор нового.Бабство здесь смотрится неуместно и смешно.Asus, 29 Окт. 13, 17:12

Пост #147: 21 Октября 2013, 20:02 перечитай.
Все то же самое, только про ректификацию.
Можешь жаловаться модератору. Кнопочка ты знаешь где.
ЗЫ. и демагог.

ЗЗЫ. Есть догма по поводу улучшения качества напитка, если добавлять в брагу перед дистилляцией, в СС перед ректификацией молоко. Обсудим?

Glog , с удовольствием сообщил.
Когда у человека нет аргументов, а очень хочется, он прибегает к таким приёмам полемики как у тебя.
Прости, но ты мне пока неинтересен, так же как и Сергей1972, за отсутсвием содержательной части и требования обслуживания своих недоразумений.