Использование этой технологии с бытовыми ареометрами и рефрактометрами - опасно.BrewmasteR-kld, 18 Апр. 17, 22:33а чем тогда пользоваться? Каким именно прибором?
Лагеры
Евгений КнА
Доктор наук
Комсомольск-на-Амуре
982 423
Отв.2180 19 Апр. 17, 00:13
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Петрозаводск
7.1K 10.4K
Отв.2181 19 Апр. 17, 00:40, через 27 мин
Евгений КнА, нормальным ареометром, который десятые доли показывает. Их как минимум два нужно.
0-10% и 10-20%. Ну а кому то и 20-30% пригождается.
https://www.brouwland.com/...rm#.WPaHBXDcEgU
0-10% и 10-20%. Ну а кому то и 20-30% пригождается.
https://www.brouwland.com/...rm#.WPaHBXDcEgU
Евгений КнА
Доктор наук
Комсомольск-на-Амуре
982 423
Отв.2182 19 Апр. 17, 01:09, через 29 мин
BrewmasteR-kld, а я пока на АС-3 забил, длинный зараза, да и колба большая нужна, гидрометром пользуюсь. Будет возможность, достану такой
Отв.2183 19 Апр. 17, 06:15
Вот у меня в арсенале именно такие даа
0 10 и 10 20 с термометрами....
Если кому надо могу дать наколку где они в Петербурге по нормальной цене.
0 10 и 10 20 с термометрами....
Если кому надо могу дать наколку где они в Петербурге по нормальной цене.
AntonL82
Специалист
Екатеринбург
130 43
Отв.2184 19 Апр. 17, 06:50, через 35 мин
Расскажу как делаю.BrewmasteR-kld, 18 Апр. 17, 22:33А в этой последовательности действий в какой момент происходит шпунтование или полное запирание пива? Может, в самом простом случае вообще достаточно по достижении 4%, как писалось выше, охладить пиво до 0 градусов не запирая вообще? Подержать недельку, при такой низкой температуре оно насытится углекислотой и без избыточного давления, а далее разлить по бутылкам, запереть и отнести в 12-16 градусов, в расчете на ту углекислоту, что растворилась в пиве при лагеризации и на те 0,5-0,7% трисахаридов, которые дрожжи постепенно доедят уже в бутылках. Т.е. знаючи да умеючи шпунт-аппарат и вовсе не нужен. Правильно я понял политику партии?
RomanBrew
Кандидат наук
Владивосток
431 315
Отв.2185 19 Апр. 17, 07:22, через 33 мин
В реальности же конечная плотность получится около 2.8 - 3% это соответсвуют видимой степени сбраживания 75-77%BrewmasteR-kld, 18 Апр. 17, 22:33
Я прямо вижу сообщения типа "затер одной паузой в 72 градуса, слил с высоты в бродильник, на 4% плотности разлил (без охлаждения, конечно, все бродит при комнатных температурах) а оно не карбонизируется! Чито я делаю не так??":)
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Петрозаводск
7.1K 10.4K
Отв.2186 19 Апр. 17, 08:30
RomanBrew, автор ответственности не несет. И прочие бла бла бла.
AntonL82, правильно понял. Я и писал про дображивание без шпунтаппарата.
AntonL82, правильно понял. Я и писал про дображивание без шпунтаппарата.
zhebelme
Доктор наук
Магнитогорск
575 397
Отв.2187 19 Апр. 17, 12:08
Короче, я стал конспектировать уже. Вот чувствую, что сейчас не буду так делать, но потом очень пригодится. А посмотреть негде будет. Спасибо.
AntonL82
Специалист
Екатеринбург
130 43
Отв.2188 19 Апр. 17, 14:42
Вот правда, век живи век учись. Сколько уже сотен раз смотрел на известную таблицу карбонизации на одном известном сайте, только сейчас заметил, что там есть столбец и для нуля атмосфер. И для околонулевой температуры она даёт целых 1.5, что для некоторых стилей уже в принципе укладывается в диапазон мин/макс.
Интересная вырисовывается картина. Если более менее набить руку, добиться постоянства на засыпи, затирании и засеве дрожжей, то лагероварение может стать крайне несложным и быстрым процессом. Условно, неделя на максимуме терморегулятора обычного домашнего холодильника, неделя на минимуме, разливаем в бутылки и ставим в тот же холодильник, выкрутив регулятор опять на максимум и тут же поставив бродить в опустошенном ферментере (который, кстати, тоже простой, хоть то же пластиковое ведро, не расчитаное на избыточное давление) следующую партейку.
И никаких тебе шпунтаппаратов, баллонов, кег и прочих деньгосжирательных блямб.
Интересная вырисовывается картина. Если более менее набить руку, добиться постоянства на засыпи, затирании и засеве дрожжей, то лагероварение может стать крайне несложным и быстрым процессом. Условно, неделя на максимуме терморегулятора обычного домашнего холодильника, неделя на минимуме, разливаем в бутылки и ставим в тот же холодильник, выкрутив регулятор опять на максимум и тут же поставив бродить в опустошенном ферментере (который, кстати, тоже простой, хоть то же пластиковое ведро, не расчитаное на избыточное давление) следующую партейку.
И никаких тебе шпунтаппаратов, баллонов, кег и прочих деньгосжирательных блямб.
Отв.2189 19 Апр. 17, 14:53, через 12 мин
Не получится так
После закупоривания и недели в 12 град надо снова в холод нести и там недели 3-4 держать.
Поэтому надо бродить и карбонить не в холодидьнике а где то в ином месте типа погреба или гаража где 12 град.
А вот для нуля холодильник подойдет.
У меня сейчас как раз Бирюса 460 выполняет роль лагера. Внизу будет для осветления бродильный чан ставиться а все остальное для лагера готовой продукции. А бродить пока ещё можно в помещении без отопления. Думаю до июня ещё можно будет
Добавлено через 5мин.:
Как раз щас бродит десятка на которй и попробую новую технику
Перелью в чистый чан и в холодильник на 2 недели или на одну...посмотрим по ареометру и по прозрачности...
Затем закрою в бутылки и подержу пои 12 град и потом снова в холод....
Посмотрим сколько будет осадка после этих манипуляций и самое интересное сколько за вторую неделю в нуле сбродит экстракта....
Добавлено через 47мин.:
Я бы ещё один немаловажнвй момент в этом деле борьбы с праймером добавил....
При переливе в чистый чан после недели брожения надо отлить 375 гр в поллитровую бутылку и поставить в тёплое место например на кухне заткнув куском ваты...
И пока наше пиво осветляется этот объёмчик небольшой сбродит до конца и покажет нам ту отметку от которой мы расчитаем в обратную сторону момент укупорки....
Таким образом мы даже можем не бояться укупоривать такие сорта как Asam Bock с нп 18.2% что называется just in time...
Согласитесь коллеги что если мы действительно поднимем эту технику...то праймер вряд ли протянет долго....
После закупоривания и недели в 12 град надо снова в холод нести и там недели 3-4 держать.
Поэтому надо бродить и карбонить не в холодидьнике а где то в ином месте типа погреба или гаража где 12 град.
А вот для нуля холодильник подойдет.
У меня сейчас как раз Бирюса 460 выполняет роль лагера. Внизу будет для осветления бродильный чан ставиться а все остальное для лагера готовой продукции. А бродить пока ещё можно в помещении без отопления. Думаю до июня ещё можно будет
Добавлено через 5мин.:
Как раз щас бродит десятка на которй и попробую новую технику
Перелью в чистый чан и в холодильник на 2 недели или на одну...посмотрим по ареометру и по прозрачности...
Затем закрою в бутылки и подержу пои 12 град и потом снова в холод....
Посмотрим сколько будет осадка после этих манипуляций и самое интересное сколько за вторую неделю в нуле сбродит экстракта....
Добавлено через 47мин.:
Я бы ещё один немаловажнвй момент в этом деле борьбы с праймером добавил....
При переливе в чистый чан после недели брожения надо отлить 375 гр в поллитровую бутылку и поставить в тёплое место например на кухне заткнув куском ваты...
И пока наше пиво осветляется этот объёмчик небольшой сбродит до конца и покажет нам ту отметку от которой мы расчитаем в обратную сторону момент укупорки....
Таким образом мы даже можем не бояться укупоривать такие сорта как Asam Bock с нп 18.2% что называется just in time...
Согласитесь коллеги что если мы действительно поднимем эту технику...то праймер вряд ли протянет долго....
shamsh77
Доктор наук
Ченстохова
959 1.3K
Отв.2190 20 Апр. 17, 00:20
Igorok68, ты открыл для себя вселенную под названием аттеньюация = видимая степень сбраживания ))) по которой можно высчитать и конечную степень... дабы проверить дрожжи и тп
Отв.2191 20 Апр. 17, 06:06
Единственное что пока у меня под сомнением это возврат пива из холода в 12 градусов.....
Что то тут не здоровое может быть....
А что если разлить и оставить в холоде...пусть помедленнее карбонизируется....да заодно и зреет....
Что то тут не здоровое может быть....
А что если разлить и оставить в холоде...пусть помедленнее карбонизируется....да заодно и зреет....
AntonL82
Специалист
Екатеринбург
130 43
Отв.2192 22 Апр. 17, 10:09
После недели в 11 градусах и уменьшении плотности с 1,052 до 1,020 перелил пиво в герметичную емкость и закупорил. Температуру опустил до +2-3. Но почему-то уже 4 день давление не набирается вообще. Могут дрожжи при таком падении температуры вырубиться, хоть они и лагерные? Или 4 дня на такой температуре слишком мало, чтобы делать какие-то выводы? Что делать - ждать, повысить температуру обратно до +11 или, чем черт не шутит, может при затирании накосячил или еще чего, 1,020 и есть КП и для карбонизации придется плюхнуть праймера?
Отв.2193 22 Апр. 17, 10:33, через 25 мин
А в процентах это сколько?
Сколько нп была и при скольких ты грюншлаухен сделал?
Добавлено через 4мин.:
Если уже опустил температуру то не повышай....это первое
И 4 дня не показатель...у меня те что в 2 градусах по 4 недели стоят вообще не продавить...а раньше можно было....оставь пока в покое пиво...
Добавлено через 21мин.:
Так...сам уже нашёл таблицу...итого с нп 13.2 до 5%...всё должно быть ОК...
Отличные параметры для грюншлаухена...
Жди и не волнуйся...пусть стоит зреет и осветляется через 6 недель пробуй...
Добавлено через 1мин.:
Дрожжи скорее всего испытали шок...но ничего...привыкнут и доработают...
Сколько нп была и при скольких ты грюншлаухен сделал?
Добавлено через 4мин.:
Если уже опустил температуру то не повышай....это первое
И 4 дня не показатель...у меня те что в 2 градусах по 4 недели стоят вообще не продавить...а раньше можно было....оставь пока в покое пиво...
Добавлено через 21мин.:
Так...сам уже нашёл таблицу...итого с нп 13.2 до 5%...всё должно быть ОК...
Отличные параметры для грюншлаухена...
Жди и не волнуйся...пусть стоит зреет и осветляется через 6 недель пробуй...
Добавлено через 1мин.:
Дрожжи скорее всего испытали шок...но ничего...привыкнут и доработают...
Indi
Научный сотрудник
Амбер
3.7K 2.3K
Отв.2194 22 Апр. 17, 19:59
Igorok68, я, конечно, всё понимаю, тянет подпустить спецтерминологии, но лучше бы говорить понятным всем языком, а не дойче брой арго
сообщения удалены (3)
Отв.2195 22 Апр. 17, 23:19
Инди...то что ты пишешь как нибудь к пиву и конкретно к лагерному как то относится?
Что ты можешь сказать человеку который задал вопрос?
Подумай об этом...
Будь человеком...
Добавлено через 16ч. 50мин.:
Итак хочу доложить уважаемому сообществу о ходе эксперимента...
Вчера разлил десятку...при плотности 3.5%... 375 мл отлил и поставил в теплое место для определения ксс..
А 5 литров отлил для осветления по методу Браумайстера...и поставил в 2 град.
На след выходных посмотрим что будет с ксс и 5 литрами...
А основную часть 23 литра...грюншлаухнул как обычно...сегодня уже ощутимо надулись бутылочки...постоят 7 дней в 12 град и пойдут в лагер на 2 град
Что ты можешь сказать человеку который задал вопрос?
Подумай об этом...
Будь человеком...
Добавлено через 16ч. 50мин.:
Итак хочу доложить уважаемому сообществу о ходе эксперимента...
Вчера разлил десятку...при плотности 3.5%... 375 мл отлил и поставил в теплое место для определения ксс..
А 5 литров отлил для осветления по методу Браумайстера...и поставил в 2 град.
На след выходных посмотрим что будет с ксс и 5 литрами...
А основную часть 23 литра...грюншлаухнул как обычно...сегодня уже ощутимо надулись бутылочки...постоят 7 дней в 12 град и пойдут в лагер на 2 град
Maxuta
Кандидат наук
Вилючинск
441 399
Отв.2196 25 Апр. 17, 08:44
Добрые люди не то, чтобы вопрос, но совет нужен. До этого все лагерные дрожжи которыми пользовался давали мелкодисперсный осадок, достаточно легко взбалтываемый и не липкий как пыль внешне выглядящий.
Заказал WY2124. Сбраживаю ими уже 3-е пиво. Дрожжевой осадок выглядит вот так, как на фото. Вот такими комочками. Это четвертый день брожения (8,5С), но и потом, на первом пиве картина не менялась. Это нормально?
Вкус молодого первого пива нормальный. Штамм повонючее показался - посероводороднее чем до этого были 2278 и 2001. Но после первой недели охлаждения - к выходу на +1С - уже сероводорода в пробнике не было.
Заказал WY2124. Сбраживаю ими уже 3-е пиво. Дрожжевой осадок выглядит вот так, как на фото. Вот такими комочками. Это четвертый день брожения (8,5С), но и потом, на первом пиве картина не менялась. Это нормально?
Вкус молодого первого пива нормальный. Штамм повонючее показался - посероводороднее чем до этого были 2278 и 2001. Но после первой недели охлаждения - к выходу на +1С - уже сероводорода в пробнике не было.
Отв.2197 29 Апр. 17, 16:31
Итак уважаемое сообщество.
Докладываю...
КП 3%, КСС 72.2%
То что тихо бродило в 2 градусах 3.25
Рискну закупорить без праймера-шмаймера...
Ну и половину поставлю в 13 град на неделю а половину оставлю в 2 градусах и через месяц доложу что же из всего этого вышло....
Докладываю...
КП 3%, КСС 72.2%
То что тихо бродило в 2 градусах 3.25
Рискну закупорить без праймера-шмаймера...
Ну и половину поставлю в 13 град на неделю а половину оставлю в 2 градусах и через месяц доложу что же из всего этого вышло....
Maxuta
Кандидат наук
Вилючинск
441 399
Отв.2198 02 Мая 17, 12:59
Добрые люди, подскажите пожалуйста, что-то я совсем запутался.
Мартовское/октоберфест
В BJCP 2008 и 2015 разный базовый солод. В интернете и книгах тоже разброд и шатание. Кто пишет что база венский солод, кто мюнхенский светлый, кто пилс+мюнхенский светлый, кто пилс+мюнхенский темный, кто вообще про пис+венский+мюнхенский. Я запутался - читаю уже почти неделю. Канонически немцы какую используют засыпь? Понятно что домпивовары сыпят что бог на душу положит, но хочется ближе к оригиналу. Если несколько солодов, то примерные пропорции - заранее благодарен.
Мартовское/октоберфест
В BJCP 2008 и 2015 разный базовый солод. В интернете и книгах тоже разброд и шатание. Кто пишет что база венский солод, кто мюнхенский светлый, кто пилс+мюнхенский светлый, кто пилс+мюнхенский темный, кто вообще про пис+венский+мюнхенский. Я запутался - читаю уже почти неделю. Канонически немцы какую используют засыпь? Понятно что домпивовары сыпят что бог на душу положит, но хочется ближе к оригиналу. Если несколько солодов, то примерные пропорции - заранее благодарен.
Евгений КнА
Доктор наук
Комсомольск-на-Амуре
982 423
Отв.2199 02 Мая 17, 13:41, через 42 мин
Maxuta, из книги The Ultimate Almanac of World Beer Recipes, пропорции следующие
Венский - 70%
Мюних II - 20%
Carahell - 5%
Мелано - 5%
Я примерно так кидал во второй раз, равные доли вены и мюниха, где-то по 47% остальное мелано и карамельные для цвету
Венский - 70%
Мюних II - 20%
Carahell - 5%
Мелано - 5%
Я примерно так кидал во второй раз, равные доли вены и мюниха, где-то по 47% остальное мелано и карамельные для цвету