Стабилизация давления или мощности.

Спасибо. Интересно кто пользует её? Тема заглохла год назад.
alekslug, 24 Янв. 13, 11:47

Вот хочу попробовать, набор и програматор уже есть. Возможно кто и делает втихаря, если все получается, то и помалкивают.

ВИКТОР50, я использую NM 8036 c родной прошивкой + РМ-2 для стабилизации мощности нагрева тэна.

Возможно кто и делает втихаря, если все получается, то и помалкивают.
ВИКТОР50, 24 Янв. 13, 11:51

  не верю.Какая в этом тайна?

Возможно кто и делает втихаря, если все получается, то и помалкивают.ВИКТОР50, 24 Янв. 13, 11:51

У нас на форуме такое не принято - все помогают друг другу советом!

У нас на форуме такое не принято - все помогают друг другу советом!
V_B, 24 Янв. 13, 11:59

Я в смысле, сделал, запустил и более мененее работает.

небольшая подборка статей по среднеквадратичным приборам. есть и стабилизатор.может кому понадобится.

У меня в смысле колонны датчик давления установлен напротив датчика температуры того что в 20 см от куба. И вчера гнал спирт вот таким образом:
Выставил прелзахлебное давление около 1,5 кпа при помощи РМ 115вольт. Головы отобраны. Работа на себя. Температура как вкопаная давление гуляет плюсминус 10%.Если добавить вольт давление поползет вверх. Если два то и в захлеб вплоть до за 3 кпа к бабке не ходить. Пошел отбор. Давление начинает падать и фиксируется где то 1,2 кпа. Подкидываю медренно по вольту напряжкние для восстановления давления с некоторым запасом. Через некоторое время давление снова медленно начинает падать. И трогается вверх температура. Возвращаю все на место повышением напряжения и ближе к финишу напряжение уже 125 вольт при тех же значениях температуры и давления. Напомню что начал при 115 и выше не задать - захлеб. Потом пошел спать осмысливать.

Да, в таких мелочах я разбираюсь, только мне кажется, что не будет эта схема стабилизировать мощность при изменении напряжения сети, хоть и выставишь напряжение стабилизации ниже возможного падения напряжения в сети.
ВИКТОР50, 23 Янв. 13, 15:14

Сейчас работаю на этом стабилизаторе- все ОК.

Через некоторое время давление снова медленно начинает падать.Виктрыч, 21 Мая 13, 09:03

Это происходит из-за обеднения спиртом низа колонны.
Посмотри здесь.
[сообщение #11698994]

И трогается вверх температура.Виктрыч, 21 Мая 13, 09:03

Отбор избыточен, происходит смещение вверх по колонне границы резкого раздела спирта и воды.

На заре ректификации участниками этого форума многие работали используя пресостат как стабилизатор работы колонны, а сейчас все перешли на РМ.
Так чем же лучше РМ? В чём проигрываем применяя пресостат вместо РМ?

В чём проигрываем применяя пресостат вместо РМ?Miroschnik, 10 Июня 13, 13:14

Не стабильностью подаваемой мощности пресостат, плавает давление.  РМ, стабильно и постоянно.

Это происходит из-за обеднения спиртом низа колонны.
Посмотри здесь.
[сообщение #11698994]
Отбор избыточен, происходит смещение вверх по колонне границы резкого раздела спирта и воды.
V_B, 27 Мая 13, 13:45

Я хотел донести что при обеднении вместо принятого  уменьшения отбора увеличил мощь и восстановил и температуру и лавление в этой же точке. А ты автоматом отсылаешь в прописные иснины. А может чего в консерватории поправить?

Виктрыч, ты пишешь о прописной истине, тебя и отсылают к ней. НЕ пойму, что тебе не нравится.

Посмотри для разнообразия вот эту ветку, которой пошел пятый!! год)))

[Аналоговый контроллер для автоматизации работы колонны]

Не стабильностью подаваемой мощности пресостат, плавает давление.  РМ, стабильно и постоянноSlava 61, 10 Июня 13, 13:22

И на чём это сказывается в конечном итоге? Качество разделения? Производительность или что то другое?
Игорь пишет, что при стабилизации давления в кубе и работе в предзахлёбном режиме происходит захлёб колонны при отжиме остатков спирта.
Я работал с пресостатом отрегулированном на 20 мм ртути и получал нормальный спирт  отбирая 600 гр  в час. Сейчас работаю на 18 мм ртути( при увеличении мощности начинается рост давления-захлёб) с тем же отбором и разницы не вижу. Спрашивается, зачем покупал РМ?

Забавно. Вроде уже доказали что датчик температуры дефа атавизм и все перешли на 20 см а некоторые пытаются и от куба таецевать а меня снова тыкают в устаревшие изыскания. Ну и хрен с ним. Да и про давление практически ноль.

Тебя тыкают в то, что метод стабилизации давления В КОЛОННЕ (в точке потока спиртового пара и флегмы) давно изучен и применяется на практике.
Если ты не понимаешь, о чем был в свое время базар, и почему, и для чего это делалось(ется) - твои проблемы.

Вроде уже доказали что датчик температуры дефа атавизм и все перешли на 20 смВиктрыч, 10 Июня 13, 14:01

Где доказали?
Кто доказал?
Опять же - поверхностное, якобы, понимание природы вещей - бич современного общества)))

Есть такое понятие - квалификационный участок колонны. Изменения на котором есть сигнал, а действия автоматики или оператора есть реакция на сигнал.
За пять лет квалификационный участок колонны ВСЕГО-НАВСЕГО был растянут вниз, с 2/3 до 1/3, а то и 1/7 высоты.
То есть правильно канонически использовать Дельту - что многие по прежнему и делают.
Без учета перепадов атмосферного давления МОЖНО УПРОСТИТЬ процедуру замеров - что многие другие тоже делают. Просто очень немногие понимают, что делают, и те кто понимает - такое (цитата вверху) не пишет.

И на чём это сказывается в конечном итоге?Miroschnik, 10 Июня 13, 13:47

На том что твой спирт будет с большим количеством не нужных нам примесей. Если у меня на РМ каждая примесь на своей тарелке кипит и под самым верхом только чистый спирт, то с пресостатом тарелки будут скакать выше дефлегматора из за повышения и понижения мощности и дерьмо проскочит в продукт. Я не понимаю что тут не понятного? Положи тэнисный шарик на фонтанчик и открывай воду сильно, слабо, шарик будет выше, ниже, вот это и есть предполагаемая тарелка с примесями, струя воды это мощность плавающая в колонне. Как в школе)))

На том что твой спирт будет с большим количеством не нужных нам примесей.Slava 61, 10 Июня 13, 14:14

Да, я не всё понимаю, я только учусь, потому и интересуюсь.
Значит применение пресостата уменьшает разделительную способность колонны? Тогда уменьшение отбора решает эту проблему? Или я не прав?

Тогда уменьшение отбора решает эту проблему?Miroschnik, 10 Июня 13, 14:20

Резкое изменение нагрева приводит к смещению линии раздела спирт-вода в колонне. Это я наблюдал на экспериментах.
Это в свою очередь приводит к нестабилности в колонне. Насколько будет хуже спирт сказать трудно, но свой лучший спирт получаю при полном отсутствии скачков температуры внизу колонны.

Спрашивается, зачем покупал РМ?Miroschnik, 10 Июня 13, 13:47

Попробуй выставить такое напряжение, чтобы давление в кубе было 1\3 от захлебного.
Потом выставь отбор чтобы флегмовое число было 5. И потом сравни спирт, который получал раньше и сейчас.
Я думаю что ты будешь приятно удивлен!

Значит применение пресостата уменьшает разделительную способность колонны?Miroschnik, 10 Июня 13, 14:20

Улучшает работу колонны, стабильность подаваемой мощности, от этого лучше качество спирта при правильной насадке, правильном отборе, опыте оператора и прочих тонкостях. И уменьшение отбора ни коим случаем не поможет при не стабильной работе колонны. Когда колонна работает стабильно, а это, Т стабильна на протяжении всего процесса, давление так же, тогда и можно надеяться на хорошее качество спирта.