Приготовление сахарной браги
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.4000 30 Сент. 14, 14:14
Работяга, поставьте сами эксперимент и на практике скажите как оно, а по теории много чего должно быть. насчет того что неправильно выразился словом сконденсировался, согласен.
Работяга
Студент
Орёл
35 26
Отв.4001 30 Сент. 14, 14:19 (через 5 мин)
zapchem, если вам удастся сконденсировать аммиак при атмосферном давлении при комнатной температуре, Нобелевская премия обеспечена. Судя по нику, Вы имеете отношение к химии, и температура кипения аммиака скорее всего вам известна. А так же его растворимость в холодной и горячей воде.
Полностью избавиться от аммиака так не получится, но снизить его концентрацию - запросто.
Полностью избавиться от аммиака так не получится, но снизить его концентрацию - запросто.
Sussanin
Кандидат наук
Артём
352 112
Отв.4002 30 Сент. 14, 14:48 (через 29 мин)
От ионов аммония избавиться можно. Надо добавить в сырье щелочи (гашеная известь, едкий натр), щелочь вытеснит вонючий и токсичный аммиак. Он улетучится во время следующей перегонки. Перегонять надо обязательно!Работяга, 30 Сент. 14, 17:18Водный раствор аммиака сам по себе щелочь и нейтрализуется по идее кислотой.
FOX65
Профессор
Судиславль
8K 1.6K

Отв.4003 30 Сент. 14, 15:02 (через 15 мин)
Водный раствор аммиака сам по себе щелочь и нейтрализуется по идее кислотой.Sussanin, 30 Сент. 14, 14:48Не много на оборот.Он кислоту нейтрализует.
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.4004 30 Сент. 14, 15:05 (через 4 мин)
Полностью избавиться от аммиака так не получится, но снизить его концентрацию - запросто.Работяга, 30 Сент. 14, 14:19это все хорошо при работе с повышенными концентрациями, а вот с низкими засада. если держали аквариум то должны знать как плохо влияет аммиак на рыбок. мизер подскочит и все хана, а запаха то и нет.
Работяга
Студент
Орёл
35 26
Отв.4005 30 Сент. 14, 15:07 (через 2 мин)
Водный раствор аммиака сам по себе щелочь и нейтрализуется по идее кислотой.Sussanin, 30 Сент. 14, 14:48Все верно, нейтрализуются кислотой с образованием солей аммония, которые и так уже присутствуют в результатах анализа.
Работяга
Студент
Орёл
35 26
Отв.4006 30 Сент. 14, 15:10 (через 4 мин)
это все хорошо при работе с повышенными концентрациями, а вот с низкими засада. если держали аквариум то должны знать как плохо влияет аммиак на рыбок. мизер подскочит и все хана, а запаха то и нет.zapchem, 30 Сент. 14, 15:05
Согласен, с малыми концентрациями сложнее. Однако, соли аммония из раствора при кипячении испаряться не должны, как и мочевина, но у paris наблюдается наличие солей аммония в самогоне. Как они туда могли попасть при перегонке? Либо брызгоунос, либо загрязнение холодильника или приемной тары.
FOX65
Профессор
Судиславль
8K 1.6K

Отв.4007 30 Сент. 14, 15:13 (через 4 мин)
Работяга,
Все верно, нейтрализуются кислотой с образованием солей аммония, которые и так уже присутствуют в результатах анализа.Работяга, 30 Сент. 14, 15:07Вы меня не замечаете?Всегда кислоту нейтрализуем аммиаком.
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.4008 30 Сент. 14, 15:15 (через 2 мин)
Как они туда могли попасть при перегонке?Работяга, 30 Сент. 14, 15:10кто вам сказал что у него соли аммония? читаем первые сообщения внимательно.
ну и чисто для образовательных целей https://ru.wikipedia.org/wiki/Реактив_Несслера если сможете сделать выводы то продолжим дискуссию.
Работяга
Студент
Орёл
35 26
Отв.4009 30 Сент. 14, 15:38 (через 24 мин)
кто вам сказал что у него соли аммония? читаем первые сообщения внимательно.zapchem, 30 Сент. 14, 15:15
Ссылки вставлять не могу, недостаточно сообщений. Потрудитесь посмотреть Ответ #4189 на предыдущей странице, paris утверждает, что это - методика определения солей аммония. Рекатив Несслера имеет щелочную среду, что происходит с солями аммония в щелочной среде Вам не надо объяснять?
FOX65, прошу прощения, не заметил Ваш пост. И тем не менее, после нейтрализации аммиака кислотой образуются соли аммония, от которых и пытаемся избавиться.
Sussanin
Кандидат наук
Артём
352 112
Отв.4010 30 Сент. 14, 15:48 (через 11 мин)
Стало самому интересно, если холодильник медный - может с него самогон засираться ионами аммония?
По работе знаю что аммиак с медью реагирует.
По работе знаю что аммиак с медью реагирует.
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.4011 30 Сент. 14, 16:36 (через 48 мин)
Работяга, надеюсь хоть тут вы сможете найти ответ http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/2854.html я умолкаю ибо дальше нервы не стану себе портить.
Работяга
Студент
Орёл
35 26
Отв.4012 30 Сент. 14, 19:10
zapchem, и что по этой ссылке противоречит тому, что я написал? Там так и написано, что реактив Несслера используют для определения аммиака и солей аммония. Если можно, без эмоций.
Если реакция дистиллята кислая (а это вполне возможно, поскольку этанол может окисляется в ацетальдегид, и далее в уксусную кислоту), аммиак будет связан кислотой в ацетат аммония, и реактив Несслера это покажет. Но он покажет и просто наличие аммиака в растворе, если в нем он есть.
Sussanin, маловероятно влияние меди на наличие аммиака или солей аммония в дистилляте.
Если реакция дистиллята кислая (а это вполне возможно, поскольку этанол может окисляется в ацетальдегид, и далее в уксусную кислоту), аммиак будет связан кислотой в ацетат аммония, и реактив Несслера это покажет. Но он покажет и просто наличие аммиака в растворе, если в нем он есть.
Sussanin, маловероятно влияние меди на наличие аммиака или солей аммония в дистилляте.
сообщения удалены (5)
ivan4267
Бакалавр
Красноярск
74 2

Отв.4013 01 Окт. 14, 04:45
Народ,брага сахарная стоит экспериментальная с 19-го на саф-левюре до сих пор и не успокаивается! Первые 3 дня как сумасшедшая работала, потом в одной стадии чуть ели шипя и сладость присутствует до сих пор...
Что может быть?
Делал все по фуншую: 5 кг сахара в сироп и пол часа на 90 гр, левур при 38 разогнал за 10 минут, залил 15 литрами водой потом все. Стоит с аквариумных подогревом при 28 градусах все эти дни.
Тащить может её насильно на балкон где +2 гр и тормозить? Уже 14 дней завтра будет...
Что может быть?
Делал все по фуншую: 5 кг сахара в сироп и пол часа на 90 гр, левур при 38 разогнал за 10 минут, залил 15 литрами водой потом все. Стоит с аквариумных подогревом при 28 градусах все эти дни.
Тащить может её насильно на балкон где +2 гр и тормозить? Уже 14 дней завтра будет...
сообщение удалено
МаксимЧ
Флудер
Москва
1.7K 181

Отв.4014 01 Окт. 14, 08:19
Делал всеivan4267, 01 Окт. 14, 04:45
По мне тык у тебя 1/3 вода сахар. Вот и не выбраживает... Воды долей 1/4,5 или 1/5 мухой отыграет...
Работяга
Студент
Орёл
35 26
Отв.4015 01 Окт. 14, 10:38
змеевик и бак с нержавейки. из всего сказанного выше я для себя уяснил одно. попробовать добавить известь и посмотреть. правильно?paris, 01 Окт. 14, 04:43
Да. При начале кипения полетит аммиак вместе с парами, и в головах его может будет довольно много. В теле он может присутствовать, но уже в незначительных количествах.
Дед Мазай
Студент
Москва
48 27

Отв.4016 04 Окт. 14, 11:31
По мне тык у тебя 1/3 вода сахар. Вот и не выбраживает...МаксимЧ, 01 Окт. 14, 08:19Дрожжи спиртовые. На 6 кг. сахара 120 гр и воды 21 литр. По виномеру сахаристость 25%. На 10 день брожение прекратилось. По виномеру 8 об.спирта и 9 сахара. Бродила с аквариумным подогревателем 75 Вт на 28 гр.С На вкус сладковатая с горчинкой. Брага была с подкормкой нитроамонофоской 6 ч.ложек. Это уже 3 брага, первые две были без подкормки и на других дрожжах (но спиртовые). Результат тот-же. Больше 10 об. не выбраживает. Вода разная - первые два раза на даче колодезная, последний раз водопроводная Московская. Что не так? А то мозги уже закипают.

Отв.4017 04 Окт. 14, 11:35 (через 5 мин)
Что не так? А то мозги уже закипают.Дед Мазай, 04 Окт. 14, 11:31
На 6 кг. сахара 120 гр и воды 21 литр.Дед Мазай, 04 Окт. 14, 11:3121:6 = 3,5. маленький г/м. недоброд.

Отв.4018 04 Окт. 14, 11:37 (через 2 мин)
Дед Мазай, лучше на 6 кг - 30 литров воды
0leg
Профессор
Omsk
2.2K 981

Отв.4019 04 Окт. 14, 11:40 (через 4 мин)
По виномеру 8 об.спиртаДед Мазай, 04 Окт. 14, 11:31А с твоими пропорциями должно быть 16.82 об. Мало какие дрожжи выживут с таким содержанием спирта. Обычно до 12 об.