Автоклав

Вот для этого и ставим обратный клапан,там само решает когда воздух запускать.

Могу подозревать, твист на воде примет в себя воду автоклава, так как "клапан" не перекрыт. Если крышку закручивать до упора - ее просто сорвёт. Здесь уж нужно выбирать - шашечки или ехать... Твист или СКО.

но в разы дороже.Negarman, 19 Апр. 21, 12:00

Во сколько?Про разы.
Банки по моему одинаково стоят.Крышка дороже,но ее можно использовать пока не треснет.

Добавлено через 2мин.:

примет в себя воду автоклава,duche37, 19 Апр. 21, 12:14

Да может и нет,но точно не надо заниматься этим.
Зачем греть три ведра воды,если можно три литра.

duche37, не та безопасность. 4 атм воды далеко не брызнут,а вот пар... Видел, что бывает с людьми после срыва крышки скороварки...
Не зря же водой опрессовывают.

Антел,не прав ты,если вода разогрета до 120 или не важно сколько именно,но больше 100.
То при ее освобождении она вся превратится в пар.А из капли воды,с кулак пара.(ну это я не с математической точки зрения).

и даже не хочу ничего слышать про пар и пляски с ним.Sauvestre, 19 Апр. 21, 15:19

Когда перешел на жестянку только вода.Особенно если подготовиться,залить горячей и т.п. то по времени все нормально.

Sauvestre, Не настаиваю, но какие пляски с паром? - воды меньше подкачки не требует. Поставил сварил вынул.))

FOX65, возможно, но, вряд ли. Это при полной разгерметизации и с кучей нюансов. Спорить не буду. В любом случае, лучше перебздеть...

Я не связываюсь. Вода и всё. Остывает со 120 за 40 минут. Могу и за 20 охладить - не вопрос.Sauvestre, 19 Апр. 21, 15:19

Любопытно, каким способом?
Понятно что каждый хвалит свое болото, но при прочих равных пар как минимум безопаснее из-за того что рабочее давление ниже. Про экономию ресурсов на нагрев по-моему тоже понятно. "Пляски" и неудобства это как раз про воду - от рубашек до сливных кранов и общего неподъемного веса. Вы тут так говорите, словно все давно решено и очевидно в пользу воды, но явно выдаете желаемое за действительное.
Я консервирую на пару, проблем не знаю, автоклав не доделывал, в каком виде пришел - в таком и использую. По моему это большинству людей и надо.

Добавлено через 12мин.:

Итог - непрогрев содержимого. Нам оно надо?Negarman, 19 Апр. 21, 14:38

Насколько я помню, кто-то уже проводил эксперимент (вроде бы Сварной) и выкладывал результаты. По вашей логике банки паром бы тогда не прогревались и внутри них температура была бы невысокой. Однако температура там вполне соответствовала заводским нормам, 120 в банках было.

Металл автоклава тоже ведь нехило разогревается от источника нагрева, даже побольше, чем 120

Однако температура там вполне соответствовала заводским нормам, 120 в банках было.ИгорьХ, 19 Апр. 21, 17:01

на ютубе один дядька проводил эксперимент с датчиком температуры в банке , по 4 способам . Так на пару , при выходе клава на 120*С в банке еще 120 не было . И нужно было еще дополнительное время , чтобы в банках температура поднялась до 120* . Даже график выкладывал . Искать не хочу ... Поэтому на пару нужно добавлять время выдержки рабочей темп .

Да-а-а... Великая штука - математика!!! Теперь буду в столбик автоклавить.)))

Добавлено через 2мин.:

makrak80, Так двумя страницами выше этот дядька сидит. )Чета он там на куралесил...

makrak80,Ну так это логично,что нужно время.Оно и дается для этого.Не одну же секунду рекомендуют.
Учитывают температуру продукта,температуру в помещении.
Это видео нам тут показывали.Ничего хорошего там мы не усмотрели.

Добавлено через 4мин.:

в столбик автоклавить.duche37, 19 Апр. 21, 18:14

может есть логарифмическая линейка,полезная штука.В самогоноварении особенно.

Поэтому на пару нужно добавлять время выдержки рабочей темп .makrak80, 19 Апр. 21, 18:14

Полностью согласен, поэтому в рецепты и заложено время не только на уничтожение ботулобактерий, но и на прогрев всех банок до рецептурной температуры.

Коллеги, сколько можно мусолить одно да потому. У каждого свой автоклав и он наверняка к нему приспособился. У меня на 30л. водяной, электрический, харьковский (типа белорусского) . Ничего сложного нет. 20 банок по 0,5л загрузил. Преднакачка 1,2атм. и нагрев на тэнах 2,5квт. Как только температура поднялась до 120 гр. выдерживаю эту температуру для рыбы -40-60мин., для курицы-60 мин., свинина-говядина-90 мин. И сутки на остывание до 30 гр. Давление на манометре обычно 4,5 атм. Для всех автоклавов время стерилизации при т. 120 гр. банок 0,5л. фактически одинаково.Отличается только время нагрева до 120 гр. и время остывания.

duche37, спора никакого нет. Просто Negarman пытается доказать (и у него успешно получается на данный момент), что паровой метод не обеспечивает должного нагрева и быстрого охлаждения. Посмотрим что svarnoy скажет на это.. Многие тут топят за "паровой метод", а по факту. Неужели реально банки не доходят до нужной температуры? Пока что то убедительное словам Negarman противопоставить никто не смог

Неужели реально банки не доходят до нужной температуры?Robohim, 20 Апр. 21, 00:46

Ты варил когда нибудь тушенку?
Как может не прогреться банка если в автоклаве 120 и 1атм(на пару)?Если около часа греется до 120,потом час при 120,потом остывание вообще кто сколько хочет?
А потом мы открываем банку и что видим,сырое мясо?И выбрасываем.

пару)?Если около часа греется до 120,потом час при 120,потом остывание вообще кто сколько хочет?
А потом мы открываем банку и что видим,сырое мясо?И выбрасываемFOX65, 20 Апр. 21, 03:06

Не надо утрировать. Имелось ввиду- реально ли температура в банке доходит до 120.. Пока чет не очень на это похоже.

Robohim,я без подколов.Ты как думаешь когда вокруг тебя 120 градусов,а ты как лед холодный?Ясно,что не сразу,но время то на что дается?

Robohim, То есть он сомневается в безопасности готовки паровым способом? Я думаю так, цифры-цифрами, но каждый конкретный случай отличный от другого и этому способствует много всяких причин. Мне кажется за такой короткий период готовки (на пару) не достигнув 120 гр. и не проварившись хотя бы полчаса кости рыбы вряд ли были бы мягкие - но они мягкие, тоже самое с костями курицы (не трубчатые). Так же встречаются посты и тех и других любителей - памагите!, кости не развариваются, это отдельные случаи и в них нужно разбираться индивидуально, причин может быть множество. И я не считаю, что им можно помочь предложив формулу "многацифр" взаимодействия воды, пара, металла и источника энергии. ИМНО.

Добавлено через 12мин.:

возьмите 1000 Вт источник. И что изменится?Negarman, 20 Апр. 21, 00:51

Вот снова, да почему же 1000, а не 2500 или 3000? Тогда уж для большей убедительности предложите свечку - если сравнивать то при одинаковых условиях. Разве нет?

он сомневаетсяduche37, 20 Апр. 21, 06:31

и в то же время приводит метод готовки на парУ жестяных банок на заводе.А те кто дома их варит в воде с преддавлением(потому что нельзя иначе) над ним на заводе будут смеяться.