Автоклав

Можно взять "универсальный", а Юпитера отправить на АВИТО.okun, 08 Июля 26, 13:34

Так и Юпитер такой же "универсальный", как и остальные.)
Теперь переставил термометр в гильзе вниз в муфту крана и хочу прогнать тестовый режим "на воде" в холостую с перекрытием крана при начале закипания. Понаблюдаю за температурой и давлением.

Добавлено через 5мин.:

Тогда нужен вакуумный запайщик.okun, 08 Июля 26, 13:34

Их есть у меня. Немецкий. Но шов 3мм (можно и дважды сварить) и паяет только трёхслойные нефольгированные гладкие. Вообщем не фонтан. Но, сцуко, дорогой!)

Добавлено через 58мин.:

Залил тёплой воды, поставил на огонь. При нагреве между двумя термометрами стабильно видна разница в почти шесть градусов.

Добавлено через 30мин.:

Температура поднялась до семидесяти и разница в измерениях стала уже больше десяти градусов. Какая же это долгая процедура - режим на воде!

хочу прогнать тестовый режим "на воде" в холостую с перекрытием крана при начале закипания.Алимпаз, 08 Июля 26, 16:02

Хрень. Кран должен быть перекрыт до начала нагрева.

Хрень. Кран должен быть перекрыт до начала нагрева.okun, 08 Июля 26, 17:37

Пусть хрень, но хочу попробовать. Интересно увидеть и ограничить давление на полутора барах) и температуру.
Ну ооочень долго поднимаются давление и температура! Теперь по манометру 0,45 бар и температура 111 Цельсия.

Добавлено через 13мин.:

Набор давления катастрофически долог, но зато идеальные табличные совпадения с температурой. В двадцатилитровой кастрюле воды налито сантиметров на восемь ниже верхней кромки. Слышно кипение.

Добавлено через 29мин.:

Что для себя понял. Тавро на головке перепускного клапана действительно совпадает с показаниями манометра и это 0,8 бара. Температура в кастрюле (щуп внизу в гильзе) при этом 118 градусов. Единицу манометр показывает при накинутой на перепускной клапан шайбе и температура стабилно удерживается на значении 120 градусов. При добавлении ещё одной шайбы давление продолжает расти (и никак по-другому) вместе с температурой, а мне такого не надо.) Впредь целиком и полностью доверюсь перепускному, что обеспечивает стабильные 118 Цельсия. Немного погодя загружу в воду пару-тройку реторт пакетов и попробую прогнать в таком режиме. Всегда подозревал, что место для термометра заводчанами выбрано крайне неудачно.
Ни на что не претендую. Просто поделился результатами собственных телодвижений.)

Алимпаз, можно и при 115°С стерилизовать в течение 115 мин. Режим для стекло банки 0,5л. Давление будет чуть ниже.

Алимпаз, можно и при 115°С стерилизовать в течение 115 мин. Режим для стекло банки 0,5л. Давление будет чуть ниже.Атенон, 08 Июля 26, 19:19

Это понятно. В режиме "на пару" 115 держу для рыбы и прочей снеди, что в томате. Просто бегать регулировать величиной нагрева очень хлопотно получается. А тут за давлением следит перепускной и никаких проблем! Попробую другую навеску сделать полегче, сточив нижний торец. У меня ещё пара перепускных в заначке.)

Покупать ещё и белорусский из углеродки?Алимпаз, 08 Июля 26, 09:30

Из прочных (держит 4 атм) недорогих есть Алковар - 24л на 16 банок за 16к
Но тут нет ТЭНа и арматуры под паровой режим)

16 рублей за эту кастрюлю мне видится нерациональным поступком.)
В принципе не нравится конструктив "узкого" горлышка. С такой байдой (ввёл-повернул-зажал) как развлечения хватает старой советской скороварки. Форма дна ограничивает выбор типа нагревателя. Да и избыточен он по объёму для моих задач.

Алимпаз, для ретортов есть 3 правила выживания в автоклаве:
1. Работа с преднакачкой. Соответственно аппарат с клапаном на 1,5 бара сомнителен.
2. Отсутствие травления пара во время работы. Это почти 100% смерть для ретортов.
3. Остужать автоклав гр. до 40 перед открытием. Поливать жидким азотом автоклав не рекомендуется, это приведет к резкому сбросу давления с унылыми последствиями.

Признателен за конкретику!) Это для режима на воде?
1. Штатный аварийник с заводским значением 1,5 начинает стравливать только после двух бар. Такая культура производства, ёптыть!)
2. Дышащего нет. Перепускной с отсечкой 1 бар врезан в кламповую заглушку и потому легко меняется на глухую.
3. Всегда остужаю до сорока-пятидесяти. В группе безопасности есть обратный клапан.

Добавлено через 13мин.:

Теперь есть надёжное крепление щупа в нужном месте и термометр с весьма корректными показаниями.

Это для режима на воде?Алимпаз, 09 Июля 26, 10:41

Это базовые принципы для любого режима. На пару преднакачка невозможна (реторты уже превратятся в воздушные шврики при 100 гр. С, возможен разрыв пакета), только на воде или паровоздухе.
Обратный клапан - смерть для ретортов, его не должно быть в работе. При соблюдении описанных принципов температура внутри автоклава не имеет значения, лишь бы пакеты не расплавились.

Можете считать меня идиотом, но "базовые принципы для любого режима" предполагают и режим "на пару", где по-вашему "преднакачка невозможна", хотя в своих трёх правилах первым пунктом пишите "работа с преднакачкой". Про обратный клапан тоже непонятно. Если его не будет, возможна большая вероятность схлопывания кастрюли. Мне оно надо!?
Ещё раз. У меня автоклав 23 литра с фальшдном. Завтра намерен купить пару-тройку голеней индейки и попробовать приготовить в реторт пакетах. Хотелось бы понять пошаговые действия. Голени по одной вакуумирую/запаиваю в пакеты (у меня прозрачные трёхслойные, потом варианты: налить воды выше прижатых пакетов или начинать нагрев пакетов, уложенных на фальшдно в режиме "на пару". Далее выход на рабочую температуру 120 Цельсия с временной экспозицией и остывание. В случае режима "на пару" сразу после отключения нагрева постнадкачка 0,4-0,5 бар и потом остывание в запертой кастрюле. Есть в этих схемах ошибки?

Пар после выключения схлапывается мгновенно. Пох ему предварительная накачка воздухом. Он его выпарит. Вот и рвёт пакеты. Тут и обратный клапан может не помочь. Если это не вся крышка, как у некоторых скороварок. И та имеет некоторый гистерезис. Или та же твист на банке в качестве клапана.

В случае режима "на пару" сразу после отключения нагрева постнадкачка 0,4-0,5 бар и потом остывание в запертой кастрюле. Есть в этих схемах ошибки?Алимпаз, 09 Июля 26, 20:27

Сначала постнакачка до 1,5бар, потом отключение нагрева с поддержанием 1,5бар в кастрюле до остывания.

режим "на пару", где по-вашему "преднакачка невозможна"Алимпаз, 09 Июля 26, 20:27

Если при паровом режиме накачать предварительно воздуха, то внутри будет много воздуха и мало водяного пара. Из-за чего содержимое банок/пакетов нормально не прогреется, ибо воздух в отличие от водяного пара значительно хуже передаёт тепло.

Про обратный клапан тоже непонятно. Если его не будет, возможна большая вероятность схлопывания кастрюлиАлимпаз, 09 Июля 26, 20:27

Кастрюля схлопнется только если внутри давление будет ниже чем снаружи. Такое возможно только на паровом режиме. Потому что в начале делается продувка и бОльшая часть воздуха замещается водяным паром. А при охлаждении водяной пар конденсируется и получается вакуум.

Конкретных инструкций дать не могу, ибо с ретортами дел не имел.

Если при паровом режиме накачать предварительно воздуха,zxc753, 10 Июля 26, 14:20

то весь этот воздух выйдет во время последующей продувки.

Вообщем утром индейские голени так и не купил. Видимо, не зря. Дискуссия продолжается, а успешно практикующие в реторт пакетах "на пару" или "на воде" без преддавления либо скромно помалкивают, либо таких просто нет.)

Я не понимаю сути спора. Самогонщик Витальсон давно делает реторты в автоклаве на воде "Beйн-2" без преднакачки. Закрывает крышку при 98°С при манометре 1,5 бара или при 90°С с манометром 3 бара. Я многократно делал реторты по его методике и все было идеально. Гляньте на один из его роликов

Я не понимаю сути спора. Самогонщик Витальсон давно делает реторты в автоклаве на воде "Beйн-2" без преднакачки. Закрывает крышку при 98°С при манометре 1,5 бара или при 90°С с манометром 3 бара. Я многократно делал реторты по его методике и все было идеально. Гляньте на один из его роликовPolevik, 10 Июля 26, 20:12

Приветствую форумчан!
На видео автор предлагает проверять реторты на разгерметизацию, т.е. не всегда все идеально.
При приготовлении на воде и преднакачке в 1 атм., проблема только одна - соприкосновение пакетов.
Плюс воды и преднакачки - загрузил, придавил (всплывают и оказываются в пароводяной зоне), налил воды, закрыл, накачал 1 бар преддавления, выставил программу, запустил, утром (люблю запускать на ночь), стравил давление, вытащил, наклеил этикетки, всё)

Так, уже ближе к делу!)
Хотя на завтра запланировал рисовую брагу в первачок переводить, но и про нюансы клавирования пакетов уточнённая информация лишней не будет.

Добавлено через 2мин.:

Гляньте на один из его роликовPolevik, 10 Июля 26, 20:12

У меня чистый лист. Опять небось ютубовский ролик.

Вообщем утром индейские голени так и не купил.Алимпаз, 10 Июля 26, 19:22

А я купил. Вес голени 0,85-0,86 кг Засунул целиком в пакет 20х30 см, завакуумировал и простерилизовал

Добавлено через 44мин.:

Маловероятно, что разные партии пакетов, купленные у разных продавцов, оказались бракованными, но почему они вскрываются даже при 95 градусах без давления (сувид – по большому счету просто кастрюлька с кипятильником)? Можете ли посоветовать проверенные пакеты?Volosatuy, 06 Июля 26, 17:43

К вашим пакетам разве такой инструкции не прилагалось? Черным по белому же написано : "Состав: PET/AL/PA/RCPP.
Время и температура до начала термодеструкции: 80 град. С -3 часа 20 мин, 100 град. С - 2 часа 30 мин, 115 град. С - 2 часа. 120 град. С - 100 минут.
Внимательно ознакомьтесь с программой работы вашего автоклава!
ВНИМАНИЕ! При нагревании выше 96 град и атмосферном давлении пакеты будут разрываться внутренним давлением пара в пакете.
ОБЯЗАТЕЛЬНО! - вы должны закачать противодавление в районе 1,5...1,8 атм, чтобы пакеты не раздуло и не порвало по боковым швам."