Автоклав

по пару-вкорячиваем 3х кВт кипятильник- нагревает за 20 мин.berezikoff, 26 Июля 17, 19:17

А охладить то как за 20 мин?

Дед Морозов, просто взять клав поставить в снег или  в холодную воду.

А если зафиксировать банки в кассете и делать консерву в духовке?sobaka, 26 Июля 17, 16:27

в духовке, хоть поставив ее на 500 градусов, вы не нагреете продукт, содержащий воду выше около 100 градусов. хоть грейте мясо-рыбу газовым резаком. вот когда вода выпарится из продукта, то продукт нагреется, но будет углем. смысл автоклава- возможность нагреть водосодержащий продукт выше 100 градусов. а для этого нужно создать иные, чем на улице условия: нужно как бы вырыть яму, в которой атмосферное давление будет вдвое бОльшим, чем над уровнем моря. а при бОльшем давлении вода закипает при бОльщем градусе. а бОльший градус убивает опасности в продлукте. То есть при давлении продукт можно нагреть на большую, чем при атмосферном давлении температуру.  думаю,понятно объяснил, хоть и примитивно

кассета или преддавление в автоклаве  нужны для того, чтобы в еще кипящих внутри банки продуктах, при снижении давления и температуры  вокруг банки (охлаждения автоклава), с банки не сорвало крышку

в духовке, хоть поставив ее на 500 градусов, вы не нагреете продукт, содержащий воду выше около 100 градусов. хоть грейте мясо-рыбу газовым резаком.юрий юрьевич, 26 Июля 17, 20:05

коллега хотел сказать-что-бы достигнуть 120гр- надо дать давление. в духовке- простое атмосферное.
http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm

А охладить то как за 20 мин?Дед Морозов, 26 Июля 17, 19:22

Если разговор про паровой метод, то после выдержки времени нагревания, охлаждение осуществляется путем вытеснения пара сжатым воздухом под темже или чуть большем давлением. т.е. в стерилизационную камеру медленно подается сжатый воздух вытесняя пар через спускной кран, при этом следят чтобы давление снижалось медленно. Под "остыванием" в научной литературе подрузумевается снижение температуры консервов до 70-60 гр. После этого давление стравливается и консервы вынимаются.

просто взять клав поставить в снег или  в холодную воду.berezikoff, 26 Июля 17, 19:41

Вы сами так делаете или только советы другим раздаёте?

просто взять клав поставить в снег или  в холодную воду.berezikoff, 26 Июля 17, 19:41

С ВКУ-50 это проблематично

Если разговор про паровой метод, то после выдержки времени нагревания, охлаждение осуществляется путем вытеснения пара сжатым воздухом под темже или чуть большем давлением. т.е. в стерилизационную камеру медленно подается сжатый воздух вытесняя пар через спускной кран, при этом следят чтобы давление снижалось медленно. Под "остыванием" в научной литературе подрузумевается снижение температуры консервов до 70-60 гр. После этого давление стравливается и консервы вынимаются.Вассилич, 26 Июля 17, 20:15

Вопрос где взять сжатый воздух, тем более в "полевых" условиях

С ВКУ-50 это проблематичноДед Морозов, 26 Июля 17, 20:40

я не сомневаюсь!!!

Добавлено через 3мин.:

Вы сами так делаете или только советы другим раздаёте?Вассилич, 26 Июля 17, 20:15

На ВЫ меня называть не надо! Если у меня 3/5литров воды-я делаю по пАру, почему я не смогу за 20 мин эту воду охладить?

Добавлено через 3мин.:

Если разговор про паровой метод, то после выдержки времени нагревания, охлаждение осуществляется путем вытеснения пара сжатым воздухом под темже или чуть большем давлением. т.е. в стерилизационную камеру медленно подается сжатый воздух вытесняя пар через спускной кран, при этом следят чтобы давление снижалось медленно. Под "остыванием" в научной литературе подрузумевается снижение температуры консервов до 70-60 гр. После этого давление стравливается и консервы вынимаютсяВассилич, 26 Июля 17, 20:15

ты интересный коллега, не думаю что всё так сложно, как ты описАл.

Если у меня 3/5литров воды-я делаю по пАру, почему я не смогу за 20 мин эту воду охладить?berezikoff, 26 Июля 17, 20:47

Ну воду охладить то не проблема, как с банками разогретыми до 120 градусов быть, что бы они не бахнули, вот вопрос.

Если у меня 3/5литров воды-я делаю по пАру, почему я не смогу за 20 мин эту воду охладить?berezikoff, 26 Июля 17, 20:47

Я еще раз спрошу

просто взять клав поставить в снег или  в холодную воду.berezikoff, 26 Июля 17, 19:41

Расскажите подробно как вы это делаете?

Дед Морозов, у меня 75ка. Охлаждаю просто. Выключив нагрев остужаю за 30 минут клав до 100°с( когда хватет открытой двери на балкон, в жаркие дни вентилятор спасает). И открываю крышку. Еще минут 30 банки стоят в клаве с открытой крышкой. И только потом аккуратно извлекаю их из клава и ставлю на стол где банки продолжают остывать. Крышки твист офф.
П.с. у меня отсутсвует водяная рубашка на клаве(срезана)

остужаю за 30 минут клав до 100°с.ALCO alhimikus, 26 Июля 17, 21:10

Как?
Допустим разогнал я клав до 120 за 25 мин. выдержал время на приготовление допустим 50 мин, затем отключаю нагрев и начинаю потихоньку сбрасывать давление с стер. камеры что бы уложиться примерно в 25 мин., так? Что произойдет с банками в таком случае?

Дед Морозов, за охлаждение дополнил предыдущий пост. А что сними произойдёт? У меня ничего не происходит. Твисты справляются со своей работой. Главной открыв крышку сразу грабарками за них не братся. Есть большая вероятность что может сорвать. А если у тебя закатные в кассете тогда вопроса вообще быть не может. Зактные с преддвалением я не делаю. Устерилизатора рабочее давление невысокое.

стерилизатора рабочее давление невысокое.ALCO alhimikus, 26 Июля 17, 21:21

Да да, по этому в этом автоклаве водяной метод не применим, что и к лучшему. Мне осталось определиться с охлаждением и в бой))
Книгу для ПТУшников скачал, изучаю)))

Дед Морозов, я так подозреваю что мы друг друга недопонимаем.. Я готовлю по " ПАРУ". Т.е. довожу с открытым в атмосферу краном да 100°с ипродуваю 7 минут. После этого закрываю кран и вывожу температуру до 120°с давление достигает 1 атм избыточной. Когда клав остывает. Давление на 100°с становится 0 избыточного . я не понимаю для чего ты скидываешь его принудительно?

Я все так и понимаю, меня смутила формула приготовления указанная в умных книгах типа 25-50-25, так с нагревом и приготовлением понятно, а вот как за 25 мин охладить полностью загруженный автоклав непонятно, от сюда и вопросы.

Дед Морозов, не парься. Пробуй. Только не полный клав а банки три- четыре. Ну будет у тебя чуть дольше охлаждаться и чего? Люди вон на ночь остывать оставляют и ничего.

смотрю, такие сложности с работой на парУ. манипуляции с продувкой и т.п. работа на воде хоть и дольше, зато спокойнее, имхо. правда пара часов (разогрев и стерилизация) требуют присутствия человека-оператора, зато потом выключив нагрев ты свободен. хочешь - вынимай консервы хоть через неделю

вынимай консервы хоть через неделююрий юрьевич, 27 Июля 17, 06:03

Да никаких проблем нет, я просто не разу не пользовался клавом и пытаюсь понять как сделать правильно чтобы соблюсти технологию указанную в справчниках, и даже я понимаю что на пару это будет сделать проще)))

Да там постом выше - тяжелый случай, ты сильно к сердцу не принимай...

смотрю, такие сложности с работой на парУ. манипуляции с продувкой и т.п.юрий юрьевич, 27 Июля 17, 06:03

Никаких особых сложностей. Режимы 25-50-25 про каторые спрашивает Дед Морозов, даны в инструкциях к промышленным стерилизаторам. Чтобы выполнить охлаждение за 25 мин, там применяют метод описанный мной выше (продувка сжатым воздухом), опять же напомню что под "охлаждением" понимается снижение температуры до 60-70 гр. Это все указанно в научной литературе.
Продувать автоклав сжатым воздухом в домашних условиях очень затруднительно, а тем паче в "полевых" посему здесь нужно опытным путем в каждом конкретном случае найти свою методу.
Конечно предложение ставить в снег или холодную воду, вызывает сомнение в реализуемости данных манипуляций самим автором.