Вакуумная установка непрерывной перегонки браги

VOVA-M, компрессоры от холодильного оборудования вряд ли смогут создать требуемое разрежение, все таки они- компрессоры а не насосы. Другая механика клапанов.

Не знаю, SerjNSK,
Я не очень силен во всяких килопаскалях,
но большинство холодильщиков обходятся холодильными же компрессорами для вакуумирования
а там вакуум нужен довольно глубокий
Может быть и здесь хватит

VOVA-M, ты просто немного не разобрался в вопросе. В принципе ты все совершенно правильно говоришь. Но небольшие тонкости делают это неправильным. Даже не неправильным, а, скорее, ненужным или неприменимым, ну что-то в таком духе.

Вот смотри. Пусть в браге нет растворенных газов (для простоты, не более), а наша система совершенно герметична. Мы берем и откачиваем из системы ВЕСЬ воздух. После этого, воздуху в системе взятся больше неоткуда - поэтому мы прекращаем откачку и отключаем насос.

Все!!! Мы получили тот самый "стабильный" вакуум. На достаточно герметичной системе после первичной откачки, вакуумный насос вообще не нужен! С точностью до растворенных в жидкости газов, но их мало и мизерная откачка раз в год вполне с ними справиться.

Пусть откачку мы провели мгновенно и растворенных газов нет. Подумай, что произойдет дальше? Или рассказать?

Лучше расскажи, как в полном вакууме все сразу испарится и превратится в  космический эфир ))))

Лучше в космичесий спирт

Руди, обратный клапан стоит 1600 рублей. При том, что весь насос стоит меньше 3000.
Я офигел, и зажал деньги. Тем более что у меня есть подозрение, что в насосе он все же установлен. Бля, свет дома отключили - не могу продолжить игрищща с космическим вакуумом, космическим спиртом космического обьема и космической органолептики.... сижу-флужу....

Во всех хороших насосах (10-20 тыс. руб) он стоит. А в дешевых китайских - нужно проверять. Скорее всего тоже стоит, но...

Напиши тогда, какой насос хороший - хоть приценится.
  Хотя и этот - так сосет, так сосет....

Так фигли-ж ты вопросы задаешь, если у тебя насос под рукой - это же сразу видно. Откачай свою "стойкую" кастрюлю и отключи насос. Если масло из насоса в кастрюлю не улетит и в ней сохранится вакуум - значит все нормально. А если улетит или вакуум в ней упадет - значит клапана нет.

Вроде не летит )))
Руди, глянь вот этот датчик. Правильный он нам?
http://www.freescale.com/...t/MPXV4115V.pdf

Тогда я не полностью понимаю что к чему
Наверно физику в школе плохо учил...

Пытаюсь смоделировать в голове все что будет происходить в аппарате при вакууме
и не вижу разницы с обычным аппаратом,
кроме цифровых значений температур и давлений

Но, раз вы в один голос говорите, что все сложнее -
готов смириться
Но тема интересная

Для давлений от 1 торр (1 мм рт ст) до 10(-3) торр используют термопарные датчики. Проволочка греется током, ее температура зависит от теплоотвода через газовую фазу, чем меньше давление тем она горячее. Измеряют термопарой, градуировать правда надо если самодельный делать.

Не, такое давление нам не потянуть. Даже на околоземной орбите небось повыше будет ))))

Правильный он нам?

Он годится, но он измеряет разность относительно атмосферного давления. Т.е. он показывает разность между давлением в системе и атмосферой, а не абсолютное давление. Т.е. для получения точных значений нужно иметь еще такой же датчик, но с буковкой А - абсолютный и брать разность их показаний.

Можно бы и просто взять один датчик с буквой А, но он, гад, работает только начиная с давления 112 торр - а нам нужно меньше. Поэтому пара датчиков V и А - это как раз то, что нужно.

Литокс, и градуировать умрешь, и градуировка зависит от газа - на воздухе одно, на спиртоводяном паре - другое. Для наших задач вполне подошел бы простой механически вакууметр - такие есть, но с него сигнала не снимешь. Лучше - с электроконтактами и уставками - тоже есть, но фиг их найдешь. Прекрасно работает альтиметр от самолета, но нужно смотреть докуда он кажет (минимальное давление) и опять же - сигнал не снимешь.

Датчики типа MPX, конечно лучше и удобнее, но уж больно они дорогие.

Но тема интереснаяVOVA-M, 20 Марта 10, 16:18

Тогда попозже расскажу дальше.

http://www.platan.ru/pdf/ec221.pdf
а тут написано, что меряет относительно вакуума. То есть вторая точка дифференца - ноль. Или врут?

СИСТЕМА ОБОЗНАЧЕНИЙ
1 2 3 4 5 6
MPX А 2 250 A P
1. Датчики давления Motorola
2. Тип корпуса
не обозначается – базовый элемент
A, V- корпус SOP с шагом 2.54 мм
H – корпус SSOP с шагом 1.27 мм
М – корпус MiniPAK с шагом 1.27 мм
3. Дополнительные опции
не обозначается – некомпенсированный
2 – с темп. компенсацией и калибровкой
4 – с темп. компенс., калибровк., со встр. схемой нормализ. сигнала, повыш. точн.
5 - с темп. компенсацией, калибровкой, со встр. схемой нормализации сигнала
6 - высокотемпературные
4. Макс. давление, кПа
5. Тип измеряемого давления
А – абсолютное
G – относительное
D – дифференциальное
GV – относительно вакуума
6. Тип порта
не обозначается – базовый элемент без порта
Р – базовый элемент с портом

Я что-то за вами не поспеваю. Давление вы измерять хотите или стабилизировать?

Давление вы измерять хотите или стабилизировать?Литокс, 20 Марта 10, 16:43

И то и другое. Главное - стабилизировать, но, для контроля, полезно иметь и простой механический. Особенно когда только начинаешь осваивать эту тему - очень помогает.

Игорь223, буковка А - означает абсолютный. У него внутри есть опорное давление - вакуумный объем, от которого он пашет. Но самые низкие давления (ниже 112 торр) он не берет. Он предназначен работать как простой барометр.

А буковка V означает вакуумный. У него в качестве опорного давления, просто дырка в атмосферу. И, соответственно, его показания - разность между атмосферой и системой. Поэтому чтобы узнать абсолютное давление в системе - нужно знать атмосферное. Зато он работает до нулевого вакуума.

Если взять стеклянную U-образную трубку с одним запаянным концом, перемычкой между плечами и краником на перемычке.В трубке вода. Откачиваем систему при открытом кране, вакуумируются оба плеча, потом закрываем кран. При повышении давления уровень воды покажет его в мм вод. ст. Если давление вырастет сильно, то открыв кран можно уравнять давления в плечах и снова кран перекрыть. Так можно выйти на рабочий диапазон давлений. (Измерения будут уже с ошибкой из-за сжатия газа в закрытом плече). А стабилизировать - по уровню воды, оптопарой.
Вместо воды лучше конечно масло. У воды при к.т. свое давление паров около 20 Торр.