Вакуумная установка непрерывной перегонки браги

Контактный датчик можно сделать и из обычного бытового барометра - только пружинку скрутить в нужную сторону и к стрелке контакт присобачить. Но такие самоделки, обычно, весьма ненадежны.

Но самые низкие давления (ниже 112 торр) он не беретRudy, 20 Марта 10, 16:55

Точно - не берет, гадина. Счас подключал - на выходе стоит 70мВ, а стрелка еще доползает потихоньку.... Ну тоесть можно работать и с ним, но только выше 15кПа

Зато по вольтметру удобно смотреть опрессовку - манометр стоит как вкопанный, а я вижу как миливольт в минуту примерно растет давление ))))

Обратный клапан на насосе есть - специально проверял пару часов - полет нормальный. Китайцы - молодцы, почти как японцы - только континентальные ))))

И всеже - я могу ужо даже с таким датчиком проверять принципиально работу всего комплекса, пускай и при повышенной температуре. Надо бы еще с пельтье разобраться - у нас они продаются, но маломощные - а в нете и по сто ватт бывают.
Понятно, что от обьема сухопарника и мощность может быть копеечной... но хочется масштабности, блин.
А на Пельтье небось радиатор нужно цеплять, для пущей производительности? От процессора из компа пойдет? Кстати. они ж есть уже со встроенным пельтье - или самоделка лучше. Кто знает что на эту тему, граждане?

Я зажал пелтьеху между двумя медными пластинами с термопастой. К одной пластине припаял медную трубку водяного охлаждения, к другой - 2 трубки входа и выхода сухопарника. Т.е. я охлаждал только входную и выходную трубки, а не сам сухопарник. Это не совсем правильно, но мне тогда было так удобнее.

сухопарник может быть невелик размерами - он же выполняет контрольные функции, а не накопительные.игорь223, 20 Марта 10, 05:42

Там будут накапливаться головы! Почти как у Михаила в паровом отборе...

гонка будет заканчиваться на 55С - Руди будет ругатьсяигорь223, 20 Марта 10, 05:29

Я тоже!   

тут элемент Пельтье, о котором ты говорил, может и пригодится.игорь223, 20 Марта 10, 05:42

У руди так сделано.

мне больше нравится стабилизировать давление по датчику в кубе - так "честнее", точнее говоря - "точнеее" мерять спиртуозность кубового остаткаигорь223, 20 Марта 10, 05:29

Для измерения крепости кубового остатка - Да.
Для управления - Нет!

Упорный ты парень, Котищще!!

Для измерения крепости кубового остатка - Да.Для управления - Нет!Kotische, 21 Марта 10, 01:34

Измерение - мать управления (с)
Если можно измерять давление в кубе (причем неважно чего давление, раз оно там есть) то можно и управлять насососм с помощью измеренного. Чуть повысилось - качнули - пожалуйста, испаряйте дальше.

Прикинь сам ситуацию с обычным кубом.

К примеру, есть задача поддерживать там давление в 750 мм. ртути (пишу для наглядности, на самом деле можно поддерживать только вилку, скажем 750-755мм с помощью П регулятора. Иное для вакуум насоса неприменимо без ебатории с ресивером и т.п.).
Ставим датчик, и качаем потихоньку.

Пусть при атмосферном давлении, при н.у. так сказать, (скажем в 760мм) в кубе без регуляции устоялась бы (в процессе перегонки) величина давления, к примеру - в 780мм (из за паросопротивления трубопроводной части). Дифференц давлений 20мм.
Тогда, с помощью насоса, для получения 750мм. в кубе мы просто с`имитируем атмосферное давление  в 730мм (в сухопарнике) - и получим ту же разницу давлений, те же характеристики процесса, но в кубе будет именно 750мм.
И ВСЕ, друг мой.
Причем нам даже не нужно будет на практике знать ни разницы, ни значения давления в применой части системы - оно будет немного ниже кубового - и ладно. НО - мы будем точно знать, что происходит в кубе, там, где значение давления в связке с температурой определяет стадию процесса.

Еще раз повторю - можно замерять (на стадии эксперименто) градиент давлений по системе. И мерять потом в любом месте, пересчитывая значения. Но какой смысл в вычислении косвенным путем, когда можно получать прямые данные.

Ты бы лучше поискал правильный датчик для наших цифр - абсолютный, и от нуля измеряющий.
А то придется ставить два и вычислять точное давление от опорного, атмосферного - головняк определенный для моего, аналогового, алкоголического мирка ))))

Там будут накапливаться головы!Kotische, 21 Марта 10, 01:34

С какой радости?
Чтобы они там накапливались, необходимо, чтобы они переиспарились из приемника. А в нем температура, при которой они надежно сконденсируются. Составь карту температур, давдения, и условий испарения продукта при разной спиртуозности в разных частях системы с помощью калькулятора Руди (и правда, офигенная штуковина для постижения азбуки вакуумной гонки!!!!) - и выложи ее тут.
Тогда поспорим с цифрами, где будут головы, напарник мой по космосу ))))

Думается мне, что сухопарник этот скорее должен быть аварийной сигнализацией, чем методом регуляции. То есть поставил два кило (или три - неважно) и гонишь себе. Холодильник тепло отводит, приемник.... и отводить они должны с запасом. Как только температура дернулась в сухопарнике дернулась - сигнал к неполадке либо охлаждения, либо герметизации. (кстати, название неудачное - сухопарник у нас стоит вообщето после куба, эту контрольку нужно назвать иначе.  Скажем - датчиком баланса, ггг)


Сти-и-ил, ты эту ветку читаешь вообще?
Понимаешь, о чем я? 

Я тоже!Kotische, 21 Марта 10, 01:34

Пока неизвестно точно влияние тепературных режимов гонки на органолептику. В общем случае чем меньше разряжение - тем меньше напряга с аппаратурной частью.
Нужнен поиск оптимума. Давай книжные данные, ты же у нас книжки читаешь, я то малограмотен )))))

Сам с собой, похоже, общаюсь, ггг.
Потихоньку учусь вакуумировать. Ужо сантехнические резьбы освоил вроде.

Момента два - переходы на полдюйма, которые папы, нужно делать с толстыми стенками. Для того, чтобы резиновый уплотнитель надежно раздавливался по этой толстой стенке. И второе - хорошо в качестве уплотнителя работает мягкий силикон. Паронит и фторопласт мне вообще не понравились - при недетских усилиях травят. Резина лучше, но от толщины зависит. Силикон лучше всего.

П.С. Сегодня если руки дойдут - кег вакуумировать стану. Вот тут интересно будет - там прокладок много, сварочных швов...))))

игорь223, все замерли в ожидании,а вдруг,как с парогенератором,получится.

игорь223, тебе нужен датчик давления на вакум? есть простое решение.

Серж, сказал А - говори Б и остальные буквы )))

Купил сегодня элемент Пельтье в заявленныз 30Вт. Вот такой вот радиатор от процессора думаю эти 30 Вт сдувать будет легко, когда в кучу соберется. Включил, поигрался.
Прикольная штука, одна сторона горячая, на другой вода замерзает.

Был у токаря - заказал кожухотрубник по чертежам В_Б (идея взята от Романа Николаевича). И корпус датчика баланса. Через пару дней вроде обещал запчастей нарезать для сварки ))). Чертежи выкладываю - авось кому пригодится, конструкция стоящая. В реале кожухотрубник будет чуть иной, но это - непринципиально...

Ужо сантехнические резьбы освоил вродеигорь223, 21 Марта 10, 08:05

Вот сделал бы в свое время правильные уплотнения - проблем бы не было. С водопроводными очень противно, сегодня уплотнилось, завтра нет.

Пельтьеху лучше водой охлаждать. Вентиллятором - только в крайнем случае если нет воды. Она дает разность температур, отсчитанную от нагретой плоскости. Максимум (если стандартная) градусов 30, под нагрузкой - 10-20.

А сухопарник лучше, все-таки, называть сухопарником. А если точно - то дефлегматором или конденсатором. Его задача полностью (максимально возможно) сконденсировать все спиртоводяные пары так, чтобы до насоса доходил только воздух.

Мне нравится твой подход. Сначала спрашивать как нужно делать, потом делать все по другому. Здоровое желание белого человека самому наступить на все грабли

Да, и еще один совет, которым ты, естественно, не воспользуешься.

Сборник и сухопарник лучше сделать стеклянными, чтобы видеть уровень жидкости, кипение, отпотевание. По крайней мере для начала, потом сможешь перекинуть на металл, но с уровнемером. У меня был сборник из 3-х литровой банки, а сухопарник - бутылка 0.25 л. Стекло, конечно, довольно опасный материал для вакуума, но если надеть на нее пластиковую сетку с ячейкой порядка 0.5 см (что-то типа сеток, в которых продают овощи) и не стучать по нему, то нормально.

Вот сделал бы в свое время правильные уплотненияRudy, 21 Марта 10, 16:18

Руди, куб соединяется с приемником сильфоном нержавеющим. Имеющим штатные полдюймовые окончания. Как, интересно, я тебе туда сделаю нештатные ответные части? )))

А сухопарник лучше, все-таки, называть сухопарникомRudy, 21 Марта 10, 16:18

Несогласен. Сухопарником на форуме называется брызгоуловитель, он ПЕРЕИСПАРЯЕТ. А у нас сухопарник стоит после кега, а после приемника стоит именно датчик разбалансированности между нагревом и охлаждением. В нем в принципе не должно быть паров спирта, это уже нештатная, аварийная ситуация. Зачем его тогда делать стеклянным? Счас затор заканчиваю, чуть позже начерчу схемку, которую я заказал токарю и выложу тебе для критики )))

чтобы видеть уровень жидкостиRudy, 21 Марта 10, 16:50

А зачем нам видеть? Мы же крутые - мы по приборам пойдем ))))

Если серьезно - я категорически против стекла, особенно после того, как крышку у кастрюльки в долю секунды вывернуло внутрь...

Пельтьеху лучше водой охлаждать. Вентиллятором - только в крайнем случае если нет воды.Rudy, 21 Марта 10, 16:18

Ты про это не писал. Но задача в том, чтобы радиатор не грелся выше комнатной температуры, правильно? Если с воздушным охлаждением прокатит - зачем водяное. Если нет - перейдем легко - дай до кучи датчик баланса собрать и включить его в тестовом режиме ))).
Скажи лучше чего поповоду кожухотрубника...

Мне нравится твой подход. Сначала спрашивать как нужно делать, потом делать все по другомуRudy, 21 Марта 10, 16:18

Это не так. Если бы не совместная терка - я бы давно уже бросил и занялся чем нибудь более банальным...

Руди, а ты видел, что Котищще теперь Академик?
Не иначе как за соавторство с нами ему присвоено
Пускай проставляется, соавторы ждут 

Сухопарником на форуме называется брызгоуловитель, он ПЕРЕИСПАРЯЕТигорь223, 21 Марта 10, 17:01

Если серьезно - я категорически против стекла, особенно после того, как крышку у кастрюльки в долю секунды вывернуло внутрь...игорь223, 21 Марта 10, 17:01

Стеклянная банка замечательно держит вакуум если на ней нет сколов и трещин. Я с ними много работал. Но выбор за тобой. А отпотевание - очень полезный признак, его ты приборами не возъмешь.

Скажи лучше чего поповоду кожухотрубника...игорь223, 21 Марта 10, 17:01

На мой взляд - фуфло, сложно и неэффективно. Но это ИМХО.

Руди, а ты видел, что Котищще теперь Академик?игорь223, 21 Марта 10, 17:03

Я думаю, что он и сам про это еще не знает
Котище, когда проставляться будешь?

Доприкалываетесь,он вас забанит.

Я думаю, что он и сам про это еще не знаетRudy, 21 Марта 10, 17:19

Руди как всегда "зрит в корень"

Котище, когда проставляться будешь?Rudy, 21 Марта 10, 17:19

"Я полезных перспектив никогда не супротив,
я готов хоть к пчёлам в Улей, лишь бы только в коллектив!" (С)