АлИвЕр, Саш, повтори ещё разок. Может, вот этого хотят, Papic:
"При своевременном использовании наиболее эффективная мера лечения пациентов с отравлением метиловым спиртом или этиленгликолем — блокада АДГ с помощью этилового спирта."
АДГ - фермент алкогольдегидрогеназа.
Bitter Almonds, без году неделя на форуме, а уже сопли пузырями.
Рецепт самогона из яблок. Яблочный дистиллят.
Alcoprofan
Профессор
МО
2.5K 882

Отв.14960 02 Февр. 21, 22:21
akslepeodot
Кандидат наук
Москва
359 63
Отв.14961 03 Февр. 21, 01:17
это нормально. Особливо если до стекла в бочке держал.ar302, 02 Февр. 21, 18:51А откуда у Вас в мыслях появилось стекло?
Вопрос к знатокам: знаю, что бочка легко забивает запах яблок кальвадосаdragonoid, 21 Янв. 21, 17:54
ни через год ни через два запах яблока никуда не денется,Mihan, 22 Янв. 21, 04:12
У меня, почему-то,запах яблок трансформируется в карамельный.akslepeodot, 02 Февр. 21, 16:30Тема не про стекло....про бочку.
Мое мнение это так же нормально....но Mihan считает по другому.
Может бочки не той системы?(с)
Mihan
Куратор
Riga
3.6K 2.2K

Отв.14962 03 Февр. 21, 05:06
У меня, почему-то,запах яблок трансформируется в карамельный.akslepeodot, 02 Февр. 21, 16:30
Мое мнение это так же нормально....но Mihan считает по другому.akslepeodot, 03 Февр. 21, 01:17akslepeodot, у меня тоже карамель появляется, но и яблоко никуда не уходит.
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.1K 4.7K 2

Отв.14963 03 Февр. 21, 09:29
но и яблоко никуда не уходит.Mihan, 03 Февр. 21, 05:06здесь никаких секретов нет. Сорт яблок и способ перегонки. Все.
dragonoid
Кандидат наук
ЕС
332 31

Отв.14964 03 Февр. 21, 09:40 (через 11 мин)
А у меня в этом году после перегонки сидра, получилось что-то на подобие немецкого обстлера. Даже думаю часть оставить без выдержки в бочке.
Интересный такой продукт.
Интересный такой продукт.
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.14965 03 Февр. 21, 11:09
АлИвЕр,
или другими словами - метанол превращается в формальдегид в организме и именно он организм убивает. этанол что и когда делает? не дает превращаться или выводит/блокирует формальдегид? Раз уж вы в токсикологию ударились
АлИвЕр, Bitter Almonds, я вот только одно не понимаю - этанол же антидот к метанолу? а в каком месте процесса отравления метанолом он отрабатывает?Papic, 02 Февр. 21, 17:14АлИвЕр
или другими словами - метанол превращается в формальдегид в организме и именно он организм убивает. этанол что и когда делает? не дает превращаться или выводит/блокирует формальдегид? Раз уж вы в токсикологию ударились

АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.1K 4.7K 2

Отв.14966 03 Февр. 21, 11:15 (через 7 мин)
метанол превращается в формальдегидPapic, 03 Февр. 21, 11:09есть мнение что не всегда.
этанол что и когда делает? не дает превращаться или выводит/блокирует формальдегид?Papic, 03 Февр. 21, 11:09этанол является антидотом. Мне глубоко пофиг как там происходит процесс. Когда покупаешь пурген в аптеке, то не сильтно спрашиваешь сам процесс, интересен результат. Так и здесь

Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


этанол что и когда делает?Papic, 03 Февр. 21, 11:09Этанол забирает на себя алкогольдегидрогеназу. И делает это лучше всего с самого начала попадания метанола. То есть не даёт метанолу участвовать а АДГ-обмене и превращаться в формальдегид и муравьиную кислоту.
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.14968 03 Февр. 21, 12:53 (через 7 мин)
Dry Gin, и метанол в этом случае выводится из организма без вреда?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Papic, мне видится, что в тех дозах и соотношениях к этанолу, в которых метанол попадает в организм в наших дистиллятах - да. При стандартной технологии. По большому счёту, чтобы метанола наконцентрировать столько, что этанол его не компенсирует полностью - ну это реально очень постараться надо. Например оборотку на несколько раз перегонять так, чтобы на каждом перегоне концентрировать концевые.
Я не призываю никого сбраживать мезгу, но уверен, что опасность метанола в данном контексте сильно преувеличена. Вред от этанола гораздо ощутимее.
Я не призываю никого сбраживать мезгу, но уверен, что опасность метанола в данном контексте сильно преувеличена. Вред от этанола гораздо ощутимее.
Vittomin
Доктор наук
Минусинск
861 219

Отв.14970 03 Февр. 21, 13:22 (через 4 мин)
Метанол вырабатывается в организме, так же как и этанол.
Употребление этанола увеличивает количество метанола в крови, ибо:
В малых количествах метанол не только не вреден, но и полезен.
https://www.msu.ru/...o-znakomogo.php
Употребление этанола увеличивает количество метанола в крови, ибо:
Этанол забирает на себя алкогольдегидрогеназуDry Gin, 03 Февр. 21, 12:47.
В малых количествах метанол не только не вреден, но и полезен.
https://www.msu.ru/...o-znakomogo.php
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.14971 03 Февр. 21, 14:59
Dry Gin, да я безотносительно кальвадоса. мне правда любопытно. а все что ты написал - эту истину не ты первый тут сформулировал
но и советовать его набраживать я бы не стал. хрен его отделишь дома

ar302
Доцент
Москва
1.3K 413
Отв.14972 03 Февр. 21, 15:28 (через 30 мин)
Dry Gin, и метанол в этом случае выводится из организма без вреда?Papic, 03 Февр. 21, 12:53Да. Там во второй ссылке реально научный документ и весь механизм расписан.
Добавлено через 8мин.:
А откуда у Вас в мыслях появилось стекло?akslepeodot, 03 Февр. 21, 01:17Ну ты же в конце-концов все равно в стекло перельешь, или прям из бочонка будешь отпивать?

Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.14973 03 Февр. 21, 16:30
Там во второй ссылкеar302, 03 Февр. 21, 15:28я химию в школе только неорганическую любил. окислительные реакции

Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


но и советовать его набраживать я бы не сталPapic, 03 Февр. 21, 14:59Так я и не советую вроде. Просто считаю преувеличением, ровно в том контексте, о мезге.
akslepeodot
Кандидат наук
Москва
359 63
Отв.14975 04 Февр. 21, 00:22
или прям из бочонка будешь отпивать?ar302, 03 Февр. 21, 15:28Или прям....без смеха...
сообщение удалено
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.14976 04 Февр. 21, 12:27
Bitter Almonds, А ник у тебя не одного слова был, первого? Тот ник вроде забанен был, не?
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.1K 4.7K 2

Отв.14977 04 Февр. 21, 14:03
я на этом форуме чуть ли не с первых дней. .|.Bitter Almonds, 04 Февр. 21, 11:56если бы ты зависал здесь чаще, то видел терки и обсуждения книг вышеперечисленных авторов. И я, скорее, поверю практикам, Алексей Т, Меккаод, тем более видел их оборудование, чем теоретикам. Что касаемо спирта. А по части фруктовых и виноградных дистов, то уж лучше Колева прочитаю и других форумчан, которые собаку съели в этом деле. А так же много патентов еще советских времен, к которым есть открытый доступ. А не авторов спец. литературы для промышленных масштабов производства. Для этого достаточно прочитать одну книжку. Все они пишут одно и то же как под копирку.
А раз уж ты с первых дней, то уж точно не
"дутый" профессорBitter Almonds, 02 Февр. 21, 15:20так поделись своей технологией. А то ты мне напоминаешь другую знаменитость.
ar302
Доцент
Москва
1.3K 413
Отв.14978 04 Февр. 21, 14:46 (через 43 мин)
Скажи своими словамиPapic, 03 Февр. 21, 16:30Метанол выводится из организма разными путями, примерно за трое суток 50% выводится через дыхание, около 25% через ЖКТ. Проблема в том, что оставшиеся 25% под воздействием АДГ разлагаются образуя токсины, которые и отравляют организм. Применение этанола, который химически более активен связывает АДГ, отвлекает ее на себя - метанол не разлагается и продолжает выводится организмом, не успевая его отравить
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.14979 04 Февр. 21, 15:04 (через 19 мин)
АлИвЕр, если он тот, о ком я написал, то...