Третий день читаю и до конца не понимаю. Т1 стремится к чистому спирту, Т2 - хвостатое нечто... Точнее так: Т2 у меня вызывает серьезные сомнения по вкусу.
Правда, сразу говорю у меня брага доведена до 20% сахаром. За это я получаю сахарные вонючие хвосты в Т2.
Как вариант, предполагаю, что данный метод непригоден для моего "компота".
Рецепт самогона из яблок. Яблочный дистиллят.
V Z
Кандидат наук
Санкт-Петербург
387 147

Отв.4480 28 Окт. 15, 08:41
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.4481 28 Окт. 15, 08:44 (через 3 мин)
V Z, никто, кроме Папика, и не предлагает половинить на первом перегоне. это больше к зерновым
сделай 3 прямых, получишь высокоспиртузный СС со всеми примесями
а вот потом - головы, прямой до 60-65% в кубе, дожим на насадке на НДРФ
сделай 3 прямых, получишь высокоспиртузный СС со всеми примесями
а вот потом - головы, прямой до 60-65% в кубе, дожим на насадке на НДРФ
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.4482 28 Окт. 15, 09:40 (через 57 мин)
V Z, можно и так, как Алексей говорит. Общая идея в том, что бы почти прямой дистилляцией гнать спирт из сырца такой крепости, что бы ИА в отбор не попадало. как только крепость в кубе снизится - попрет ИА - вот тут и включаем ректификацию, что бы дожать спирт.
Т2 - это реально сырец без ИА (граница даже на запах четко довольно определяется). Если не отжимать досуха, как я, то получится достаточно вкусный и без примесей вредных. им и разводить для понижения градуса.
alexeyT, ну вообще то это твой вариант - я ссылку привел, от него и отталкивался
а если тупо весь СС укреплять, подозреваю что тоже самое будет. но насчет Т2 - ИМХО таким ароматным разбавлять спирт имеет смысл. Правда есть непонятка - что после выдержки на дубе получится лучше - с добавлением этого Т2 или без него.
Т2 - это реально сырец без ИА (граница даже на запах четко довольно определяется). Если не отжимать досуха, как я, то получится достаточно вкусный и без примесей вредных. им и разводить для понижения градуса.
alexeyT, ну вообще то это твой вариант - я ссылку привел, от него и отталкивался

alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.4483 28 Окт. 15, 09:44 (через 5 мин)
что после выдержки на дубе получится лучше - с добавлением этого Т2 или без него.Papic, 28 Окт. 15, 09:40Практика - критерий истины...
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.4484 28 Окт. 15, 10:05 (через 21 мин)
alexeyT, с одной стороны - все запахи должны при укреплении дойти до крепкого СС, если не делить. с другой стороны - хм.. я не пробовал, и в этом сезоне уже наверное не попробую. хотя надо подумать, СС первого перегона еще есть литров 40...
Никола Нагатинский
Доцент
Москва
2K 393
Отв.4485 28 Окт. 15, 10:24 (через 19 мин)
Т2 - хвостатое нечтоV Z, 28 Окт. 15, 08:41Точно. Укреплять и резать хвосты по Т2 нужно. Это очевидно. Иначе, вонизмы в благородном дисте обеспечены.
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.4486 28 Окт. 15, 10:28 (через 4 мин)
Никола Нагатинский, ты там выше два вопроса про твои претензии проигнорировал - напоминаю, что я внимательно слушаю тебя

сообщение удалено
Никола Нагатинский
Доцент
Москва
2K 393
Отв.4487 28 Окт. 15, 10:29 (через 2 мин)
если нормальный чел пытающийся сделать яблосем прочтет то о чем вы ту говорите он не чего не поймет Загадили всё в темеСлавян, 27 Окт. 15, 19:08Согласен. Ни к чему здесь обсуждать СЫРЫЕ ИА-методики. Хорошие можно

Сначала надо кому-то научится хвосты резать и не подпускать вонизмы в ароматный яблосэм.
сообщения удалены (2)
Никола Нагатинский
Доцент
Москва
2K 393
Отв.4488 28 Окт. 15, 10:44 (через 15 мин)
Никола Нагатинский, ты там выше два вопроса про твои претензии проигнорировал - напоминаю, что я внимательно слушаю тебяPapic, 28 Окт. 15, 10:28Надеюсь, ближе к вечеру освободится, и тогда вдумчиво отвечу тебе. Извини. Пока только урывками удается комменты писать.
UPD.
Но лучше сначала в личке перетереть, а потом без эмоций выложить сухой остаток. Много флуда и оффтопа наплодили. Excusez-moi, коллеги.
Сезон еще не закончился, и народ справедливо требует прекратить нашу демагогию, обильно сдобренную личными мотивами и выпадами.
Пусть, как обычно, новички задают вопросы по своим процессам, а опытные коллеги им отвечают. Поверь, им не до ИА пока.

Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.4489 28 Окт. 15, 10:47 (через 3 мин)
Никола Нагатинский, будем с нетерпением ждать!
Кстати, коллеги близживущие к тебе, думаю что с большим удовольствием тебе изоамиалола понюхать отольют. для расширения кругозора, так сказать. а теоретические основы - в местной библиотеке можно скачать - очень знаешь ли, стимулирует понимание вопроса...
Кстати, коллеги близживущие к тебе, думаю что с большим удовольствием тебе изоамиалола понюхать отольют. для расширения кругозора, так сказать. а теоретические основы - в местной библиотеке можно скачать - очень знаешь ли, стимулирует понимание вопроса...
V Z
Кандидат наук
Санкт-Петербург
387 147

Отв.4490 28 Окт. 15, 10:51 (через 5 мин)
Ну наконец-то конструктив пошел!
Между перегонами разбавляем водой?
Между перегонами разбавляем водой?
прямой до 60-65% в кубеalexeyT, 28 Окт. 15, 08:44В кубе? Не в струе?
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.4491 28 Окт. 15, 11:08 (через 17 мин)
Никола Нагатинский, нет уж, давай сюда пиши. а то новички твои слова за аргументы воспримут. и про ИА - это ты зря. в очередной раз повторю - унюхаешь что это, наступит просветление 
Добавлено через 8мин.:
смысл в том, что при такой крепости ИА начинает идти в отбор позже спирта. при слабой спиртуозности - до спирта. т.е. вся цель извращений - выгнать спирт прямым погоном, а те части, где много гадостей (головы, хвосты) - ректификацией.
цитирую:
Теоретическая основа:
1. в слабоспиртуозной 10% браге Крект. изоамилола в районе 3. т.е. он вылетает с головами, спирт идет после него
2. в растворе спирта крепостью 70% Крект изоамилола около 0,35 (ИБ=0.5, ИП=0.7) и становится равным 1 при крепости СС в кубе 40% - т.е. вначале летит спирт, потом ИА
Вообще можно делить Т1 и Т2 как я писал - и Т2 уже гнать второй раз с разделением. тогда ИА будет только в Т1. но я давно уже на НДРФ перешел, поэтому делить погоны больше не хочу

Добавлено через 8мин.:
Между перегонами разбавляем водойV Z, 28 Окт. 15, 10:51нет
В кубе? Не в струе?V Z, 28 Окт. 15, 10:51я же писал вроде как мог подробно: [сообщение #12488425]
смысл в том, что при такой крепости ИА начинает идти в отбор позже спирта. при слабой спиртуозности - до спирта. т.е. вся цель извращений - выгнать спирт прямым погоном, а те части, где много гадостей (головы, хвосты) - ректификацией.
цитирую:
Теоретическая основа:
1. в слабоспиртуозной 10% браге Крект. изоамилола в районе 3. т.е. он вылетает с головами, спирт идет после него
2. в растворе спирта крепостью 70% Крект изоамилола около 0,35 (ИБ=0.5, ИП=0.7) и становится равным 1 при крепости СС в кубе 40% - т.е. вначале летит спирт, потом ИА
Вообще можно делить Т1 и Т2 как я писал - и Т2 уже гнать второй раз с разделением. тогда ИА будет только в Т1. но я давно уже на НДРФ перешел, поэтому делить погоны больше не хочу
V Z
Кандидат наук
Санкт-Петербург
387 147

Отв.4492 28 Окт. 15, 11:19 (через 12 мин)
Papic, вот теперь понял. Спасибо.
Не, вру, не всё понял.) А как я крепость в кубе узнаю?! Расчётом только?
Не, вру, не всё понял.) А как я крепость в кубе узнаю?! Расчётом только?
porony
Доктор наук
Санкт-Ленинград
936 329

Отв.4493 28 Окт. 15, 11:26 (через 7 мин)
хватанул кислот концевых во 2м теле.alexeyT, 27 Окт. 15, 16:07Медь удержит эти кислоты? Или медь только для сероводорода?
кислоты отрубить на 98-99 в кубеtexnar, 27 Окт. 15, 16:26а когда же ловить "душистые воды"?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.4494 28 Окт. 15, 11:28 (через 3 мин)
медь только для сероводородporony, 28 Окт. 15, 11:26... и для жирных кислот , от зерна...
V Z
Кандидат наук
Санкт-Петербург
387 147

Отв.4495 28 Окт. 15, 11:31 (через 3 мин)
сделай 3 прямых, получишь высокоспиртузный СС со всеми примесямиalexeyT, 28 Окт. 15, 08:44
Если с первым прямым всё понятно - досуха, то второй и третий как отсекать?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.4496 28 Окт. 15, 11:33 (через 3 мин)
V Z, я скоро свихнусь с Вами...
Первый прямой - отсечка стандартная на 10-12% в СТРУЕ (около 1% у кубе)
второй (и третий, если хочется % повысить) - ДОСУХА, ну нету там уже кислот вонючих...
Первый прямой - отсечка стандартная на 10-12% в СТРУЕ (около 1% у кубе)
второй (и третий, если хочется % повысить) - ДОСУХА, ну нету там уже кислот вонючих...
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.4497 28 Окт. 15, 11:39 (через 6 мин)
V Z,
Добавлено через 1мин.:
alexeyT, для фруктов тоже полезно. по букварям - медь катализатор окисления высший спиртов, если не ошибаюсь. у французов все аппараты медные по этой причине
2. второй прямой перегон (аналогично первому), для укрепления СС- гоним Т1. при крепости в струе ниже 60% все оставшееся (Х1) откладываем нафик. получаем СС крепостью в районе 70-75% (это около 90С в кубе).Papic, 27 Окт. 15, 10:43
Добавлено через 1мин.:
alexeyT, для фруктов тоже полезно. по букварям - медь катализатор окисления высший спиртов, если не ошибаюсь. у французов все аппараты медные по этой причине
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.4498 28 Окт. 15, 11:42 (через 3 мин)
для фруктов тоже полезно.Papic, 28 Окт. 15, 11:39не спорю. но для зерна жирный черный налет конкретный...
V Z
Кандидат наук
Санкт-Петербург
387 147

Отв.4499 28 Окт. 15, 11:43 (через 2 мин)
alexeyT, ну извините!) Я правда не со зла. Всё же лучше спросить, чем портить продукты, не так ли?)
Спасибо, что не посылаете!))
Спасибо, что не посылаете!))