Лабораторные исследования способов очистки самогона.

Daniil, ЭА как продукта брожжения - обычно не более 150-200 мг
Остальное - этерификация....
Чем дольше стоИт - тем больше киснет...

alexeyT, согласен. Только этерификация может быть до перегонки и во время перегонки, у коллеги funduk как ты думаешь - какая этерификация?

Daniil, вторая. при холодной - много не прибавится....

funduk, вернись на 310 стр. Там alexeyT, иЕроша, объясняли откуда на отгабри мог ЭА вылезти

ar302, в чаче дробной у него 429 мг/л этилацетата.

Daniil, классика.... додержал.
потом закипятил ЭС в уксусной кислоте...

где ты взялDaniil, 05 Дек. 18, 07:26

Значит, так. Вот анализ в PDF, на нём лучше видно. Он сделан в сравнении с коньяком. Справа лаборантка ручкой написала ГОСТовские значения и перевела все полученные результаты в одну размерность с ними.
Если ты "не въехал", то это твои проблемы.
Читаем, этилацетат по норме 50-270, у меня 15,2.
Где у меня превышение, а?
У меня просто шикарный анализ, в разумных пределах естественно.
И почему же это не НДРФ?

Он сделан в сравнении с коньяком.Вадим П, 05 Дек. 18, 12:24

Вадим, господи, ну коньяк то здесь при чем? Какое отношение ГОСТ по коньяку имеет к твоему, ты же делал другой напиток. Кроме того, соблюдение ГОСТа - это соответствие ВСЕХ регулируемых компонентов заданному интервалу, нельзя выдрать оттуда один показатель, из другого госта другой и сравнивать со своими. Ну нет у нас ГОСТа на НДРФ, давайте сами разработаем и утвердим для этого продукта ТУ-ХД, тогда будет с чем сравнивать.

Справа лаборантка ручкой написала ГОСТовские значения и перевела все полученные результаты в одну размерность с ними.Если ты "не въехал", то это твои проблемы.Читаем, этилацетат по норме 50-270, у меня 15,2.Вадим П, 05 Дек. 18, 12:24

По моему,ты просто запутался в единицах измерения. У тебя 15,2 мг/100 куб см. безводного спирта), а это равно 152 мг/дм (в кубе) безводного спирта. . 100 куб см не равно 1 куб. дм. Это в десять раз меньше. 100 куб см это 100 мл.А кубический дм -это 1 л. Очень многие на форуме в этом путаются.
Следовательно, при приведении твоего анализа к единицам ,в которых сделан анализ юрия юрьевича и все мои анализы ,у тебя получится альдегидов 68мг/л, эфиров 152 мг/л,сивухи 218мг/л. (впрочем ,если не учитывать написанное ручкой,то это у тебя в анализе и указано)
То есть .Сивуха у тебя обрезана , а альдегидов с эфирами многовато для сахарного дистиллята. Больше, чем у меня и у юрия юрьевича.Что тебе Даниил и толкует.

У меня просто шикарный анализ, в разумных пределах естественно.
И почему же это не НДРФ?Вадим П, 05 Дек. 18, 12:24

альдегидов с эфирами многовато для сахарного дистиллятаГригорий C, 05 Дек. 18, 13:21

Вот  поэтому. Вадим,дела давно минувших лет,но все же почему так много ЭАФ у тебя в дистилляте? У меня в СС ПШЕНИЧНОМ <30мг/дм3,у тебя 68?. По ЭАФ отличный продукт на заливку в бочку на 2-3года,для белого имхо много все же.

Хех .у Вадима отбор 500 на 40 см царги д 28 .да и давнишний эт анализ по неопытности апператора .Тогда это было начало пути к пониманию . я помню этот анализ .тогда цель была забороть в основном сивуху .и приблизится к верхней  грани по дистам .ну а что б выбивать отдельные примеси .ну ж просто поставить иные цели .апператору..хотя тогда я щитаю цели  были достигнуты все КоМУ сивуха поперёк горла .

тогда я щитаю цели  были достигнуты все КоМУ сивуха поперёк горла .Март, 06 Дек. 18, 11:12

Саша, спасибо! Именно так. А вопрос с головными фракциями решается гораздо проще. Отобрал покапельно побольше, вот и будет их концентрация поменьше.
Анализ тот был сделан прямо перед НГ, т.е. ровно два года назад и в том образце головы были отобраны в количестве 5% АС. Почти сразу после анализа я стал голов отбирать уже 10% АС. Просто новый анализ делать пока смысла не вижу, так как оборудование за два прошедших года не менялось.

А в самом начале, лет эдак 6 назад, когда я сдуру купил Магарыч, это аналог того аппарата, который прославляет известный всем "знаток" - доцент из Витебска, анализ выглядел вот так.
Сивуха 3500мг/л, эфиры 64мг/л

А в самом начале, лет эдак 6 назад, когда я сдуру купил Магарыч, это аналог того аппарата, который прославляет известный всем "знаток" - доцент из Витебска, анализ выглядел вот так.Сивуха 3500мг/л, эфиры 64мг/лВадим П, 06 Дек. 18, 13:39

Видишь ли Вадим.Я уже писал на форуме, что у меня весьма высокий IQ ,аналитический склад ума и хорошая память.Я тебе сейчас это докажу. Вот твой пост с анализом ГХ твоего продукта в моей теме ,трехмесячной давности - [сообщение #13367609]. Берем анализ ГХ из твоего вчерашнего  поста в этой теме  и сравниваем их. Показатели печатные одинаковы,а вот ручкой приписано совсем  разное. При чем ,одной рукой. В одном сивухи приписано 8865мг/л, а в другом уже 3530мг/л.Разительные перемены за три месяца. Ты не находишь?
Зачем и кем выводы сделаны разными? Как объясняться перед обществом будешь? Налицо ведь  манипулирование  данными  с целью введения в заблуждение наших коллег.
Я свел всё в один файл. Все могут убедиться в подтасовке данных, лично.

При чем ,одной рукой. В одном сивухи приписано 8865мг/л, а в другом уже 3530мг/л.Разительные перемены за три месяца. Ты не находишь?
Зачем и кем выводы сделаны разными? Как объясняться перед обществом будешь? Налицо ведь  манипулирование  данными  с целью введения в заблуждение наших коллег.
Я свел всё в один файл. Все могут убедиться в подтасовке данных, лично.Григорий C, 07 Дек. 18, 22:30

Совершенно правильно ты всё сделал. Александр956, который делал анализ, просто ошибся, умножив показания хроматографа на 2,5. Делать этого было не нужно, так как все показания были приведены к б.с. Ввёл нас всех, так сказать, в заблуждение.
Я совершенно сознательно не стал что-либо менять, ну, типа даты, загогулины его руки и т.д. А ведь мог это сделать, если бы важно было кого-то обмануть.
Кстати, мои слова, "неужели Александр ошибается" ты прекрасно помнишь. Да, на то и головы, что бы это понять. Любой может ошибиться, Александр в том числе.
Ну и просто к слову, руки, которыми сделаны надписи, разные. 3530мг/л написано моей рукой, эфиры тоже. У него более красивый почерк.
Но суть совершенно не в этом. Суть в том, что на твоём аппарате, который является аналогом Магарыча, при перегоне стандартной браги с ГМ 1 к 5 или 1 к 4 стандартными методами, невозможно получить приличный напиток. Результаты даны после двух перегонов, полностью аналогичных твоим.

[

Кстати, мои слова, "неужели Александр ошибается" ты прекрасно помнишь. Да, на то и головы, что бы это понять. Любой может ошибиться, Александр в том числе.Но суть совершенно не в этом. Суть в том, что на твоём аппарате, который является аналогом Магарыча, при перегоне стандартной браги с ГМ 1 к 5 или 1 к 4, невозможно получить приличный напиток. Результаты даны после двух перегонов, полностью аналогичных твоим.Вадим П, 07 Дек. 18, 22:46

Ну,слава Богу,что ты созрел признать, что ошибался и Александр956 и ты. Уважаю.
Хочу ,чтобы ты созрел и по второй части своего поста.:)
Вот мой анализ ГХ самогона однократного перегона(то есть, прямо из браги)с отбором голов и отрубанием хвостов на 40% в струе.
И сравни его с тем,что рекомендуешь ты для прямоточников в своей теме. Ты много отличий видишь?
Мой путь борьбы с излишними примесями при наличии простого аппарата, это правильная постановка браги.О чем я и толкую в соответствующих темах. Выбор подкормки дрожжей, самих дрожжей,инвертирование,даже бентонит,наверное. Углевание СС. Всё имеет значение для владельца условного "Магарыча".И нужно только признать,что таких людей очень много и они имеют право на информацию и советы на этом форуме при том оборудовании ,что они имеют и не могут или не хотят поменять, по различным причинам.

Вот тут спешно все сообщения по теме поудаляли, пока я на работу ехал. Был ли ответ на мой вопрос, что говорить лаборантке, когда приносишь продукт на анализ. В смысле, с чем сравнивать?

Зачем тогда лаборантка спрашивает, что это у вас.Вадим П, 08 Дек. 18, 13:51

Вадим П, проблема в том, что у тебя непонятно что за напиток и непонятно с чем сравнивать. Если бы это был классический дистиллят - сказал бы - это у меня зерновой дистиллят, или винный дистиллят. Если ректификат - сказал бы, у меня ректификат, или водка.
Поэтому отвечай, как есть. Пусть просто даст результаты в пересчете на безводный спирт, мг/литр б.с.

в том образце головы были отобраны в количестве 5% АС.Вадим П, 06 Дек. 18, 13:39

ну и ничего страшного! Вадим ошибся в единицах измерения. Не досмотрел! Просто кто то от большого ума в ГОСТах прописал мг/100 см^3 вместо привычных мг/1000 см^3 или на дм^3, да и голов всего 5%. А в целом малютки (у Вадима и у меня они БКМ с короткой царгой с ФС и минимальной насадкой) себя оправдывают для получения нормальных
качественных дистилятов.
Григорий C, это не относится к твоим выкладкам по саХЕРному самогону!

Добавлено через 4мин.:

Ну,слава Богу,что ты созрел признать, что ошибался и Александр956 и ты.Григорий C, 07 Дек. 18, 23:04

Григорий C, да не ошибался Александр956! Не надо говорить о специалисте высого класса всякую ...ю! А Вадим просто сразу не вкурил в эти единицы.

Добавлено через 4мин.:

Ну,слава Богу,что ты созрел признать, что ошибался и Александр956 и ты.Григорий C, 07 Дек. 18, 23:04

Григорий C, да не ошибался Александр956! Не надо говорить о специалисте высого класса всякую ...ю! А Вадим просто сразу не вкурил в эти единицы.
Daniil, а что страшного в сравнении с ГОСТом на коньяки или вискарики, кальвадосики? Сравнивая с ними ты видишь что у тебя получилось. А это мне кажется более важно чем просто цифры.

Григорий C, да не ошибался Александр956! Не надо говорить о специалисте высого класса всякую ...VF56, 09 Дек. 18, 10:32

У меня есть сомнения. В анализах  сахарного СС от Александра  встречаются цифры в 6000-8000мг/л сивухи. На мой взгляд,это нереально много. У меня есть несколько десятков анализов СС из браг, поставленных различными способами.Здесь опубликовано тоже большое количество анализов , сделанных другими форумчанами.В исследованиях Нужного 80 анализов ГХ самогона со всей страны. И нигде нет таких значений. Даже близко. Потому и сомневаюсь.
Сомнения высказывал и Daniil .А он таких анализов тысячи делал.Статистика- упрямая вещь.

В анализах  сахарного СС от Александра  встречаются цифры в 6000-8000мг/л сивухи.Григорий C, 09 Дек. 18, 10:45

Всё просто, я уже написал. Не нужно было реальные показания хроматографа умножать на 2,5, они и так уже были пересчитаны на б.с. Но я тогда, а это 2013 год, не то что бы хорошо разбирался в предмете, а вообще мало что знал и всё принимал за чистую монету. Вот и получилось вместо реальных 3500мг/л примесей, больше 8000мг/л.
Конечно, 3500 тоже много. Но когда я делал тот анализ, сырьём выступала сахарная брага с ГМ 1 к 3, сброженная воронежскими прессованными дрожжами. Вот отсюда и бОльшее количество примесей. Ну, и плюс к тому, непонимание процессов, в смысле когда остановить отбор и т.д.