Лабораторные исследования способов очистки самогона.

а вот дрожжевой тон в запахе отлично удаляется внесением на 2-3 дня в сортировку активированного угля.игорь223, 26 Янв. 19, 11:15

Дрожжевой тон убирается и при прогонке сырца через угольную колонку, охотно верю что и засыпка оного в сортировку работает. Вот только интересно было бы посмотреть на ГХ этой сортировки в плане альдегидов после 3 дней с углем.

Вот только интересно было бы посмотреть на ГХ этой сортировки в плане альдегидов после 3 дней с углемar302, 26 Янв. 19, 13:07

При таком способе (статическом) будет больше ацетальдегида, чем при обработке на колонке (динамическом).

Так весь интернет забит рассказами и наставлениями ,как марганцовка замечательно удаляет сивуху.
Как оказалось,действительно удаляет, но не сивуху.Григорий C, 26 Янв. 19, 13:00

Это потому, что всякий неприятный запах люди называют сивухой, а то и изоамиловым спиртом. Неверно считают, что всё зло от "изиков", ну и выводы соответствующие.

Я не вижу этого в анализах форумчан делавших продукт на прямоточниках без сухопарника.Григорий C, 26 Янв. 19, 13:00

Узри...)))

Узри...)))ar302, 26 Янв. 19, 13:35

Ну и чего?30 мг ацетальдегида.А у меня в первом образце 23. Или видно плохо?
А вот втором, марганцовка видимо столько его наплодила,что стандартным количеством отбора голов мой аппарат не справился. Но и страху большого не вижу. От 60 мг до верхней границы ГОСТов на дистилляты (350 мг), как до луны. Можно пренебречь.
И где ты видишь вообще  существенные различия твоего анализа сахарного тела и моего первого(без очистки)?
Я ничего не вижу потому и пишу -

не вижу этого в анализах форумчан делавших продукт на прямоточниках без сухопарника.Григорий C, 26 Янв. 19, 13:00

ar302, давно это было...
Найду - выложу
Даже при фильтрации через барьер УА раза в 2 возрастает.
Это было , когда Сержа1 гоняли, тогда народ Лангами хвастался, 40 минутными. Отправляя на повтор до 70%спирта
А потом истово углевали.
Неделями. Поднимая УА до 40-50
Цирк уродов, короче...

Вот только интересно было бы посмотреть на ГХ этой сортировки в плане альдегидов после 3 дней с углем.ar302, 26 Янв. 19, 13:07

Мне - неинтересно, крест на пузе.
Пьется СВЕЖАЯ настолько мягенько, что "у матросов нет вопросов". Более того, сегодня с супругой идем в ресторацию - возьму друзьям, похвастаюсь)))

При таком способе (статическом) будет больше ацетальдегида, чем при обработке на колонке (динамическом).Daniil, 26 Янв. 19, 13:09

ДА, конечно. И в чем проблема?

Смотрим гост, к примеру на зерновой дистиллят
https://allgosts.ru/67/160/gost_33723-2016

Вот - оттуда
Массовая концентрация альдегидов а пересчете на безводный спирт, мг/дм3    10.0—350.0

В вакуумном дистилляте голов практически очень-очень мало.
Ну пусть было там 10мг/литр
Ну пусть стало 100 мг/литр

И в чем проблема?

Еще раз.
Мне совершенно по херу, сколько в дистилляте чего, в определенном смысле мне все равно, сколько там процентов этилового спирта - я уже на глаз давно лью)))
Мне нужно, чтобы было вкусно.
У меня получилось вкусно - задача решена.

П.С. Есть у нас такой парень на форуме, с зеленым ником - Геннадий.
Его водка на подмосковных тусовках почти всегда берет первые места, золото то-бишь.

Вы у него поинтересуйтесь...вообще-то это его маленький секрет, но он его выдает периодически - он вам расскажет, как делает из сортировки водку...
Так то - ВОДКА.
А тут - самогон!
)))

И в чем проблема?игорь223, 26 Янв. 19, 15:03

игорь223, ну проблемы-то нет. Просто я считаю, что чем меньше ацетальдегида (при прочих равных условиях) - тем лучше. Что в водке, что в дистилляте. Если есть разные способы достичь лучшей органолептики, то я бы выбрал способ с меньшим образованием ацетальдегида.

Daniil, во всех умных книгах именно альдегиды определены  как первые на извлечение из напитка. по причине мерзостности органолептики и токсичности

ГХ бурбон 40%, бочковая выдержка 55% дистиллята 1.5 года в бочке 15 л., с доливками.
Засыпь: магазинная дроблёнка 5 частей, зелёный пшеничный солод 1 часть. Гидромодуль 1:5,3. ГОС.
Перегон по Габриэлю. Всё сделано на прямоточнике, за исключением отбора голов с первого тела - на РК, примерно 3% от АС.
Дистиллят готовился для заливки в бочку, причём бочка на определённых этапах вымачивалась вторым телом будущего дистиллята, которое после вымочки перегонял.
Коллеги, какие будут замечания и над чем можно поработать, исходя из анализа ГХ?

во всех умных книгах именно альдегиды определены  как первые на извлечение из напитка. по причине мерзостностиalexeyT, 26 Янв. 19, 17:38

И уксусный альдегид туда же зачислим?

ar302, именно он. Как максимально присутствующий
назови хоть ОДНО полезное свойство сей примеси

Dmitry177, глубокое имхо. все неплохо, многовато эфиров, может еще подержать? А по вкусу как?

Добавлено через 3мин.:

alexeyT, да вроде в "коньячных" книжках пишут, что на больших сроках выдержки именно он что-то в букет привносит. Сходу не готов ссылку дать, покопаться надо.

ar302, в коньячных производствах, если мне не изменяет память, УА трансформируется в бочке в значительно более приятные и нетоксичные углеводороды.
Если ошибаюсь - Даниил поправит, надеюсь

ar302, дегустатор из меня на правах сугубо имхо. В годовалом варианте напиток уже был неплох. Сейчас лучше по цвету, аромату и вкусу. Нитрокраской (ИА) не пахнет, но что-то мешает сразу унюхать нужные бурбонные ноты. Поэтому приходиться внюхиваться. По вкусу и послевкусию у меня претензий, пожалуй нет. Насчёт подержать ещё, наверное можно было, дубовости нет. Но уже поздно, да и ангелы хорошо приложились...

Дистиллят готовился для заливки в бочкуDmitry177, 01 Февр. 19, 04:58

Dmitry177, для бочки слишком урезана сивуха, лучше иметь порядка 3500 мг/л в сумме, да и эфиров раза в 2 больше нужно. Оттого ароматика "скучновата" и тело аналогично. ИМХО для напитка с такой базой год выдержки - потолок, дольше не имеет смысла, а результат будет весьма ординарный.

В годовалом варианте напиток уже был неплох. Сейчас лучше по цвету, аромату и вкусу.Dmitry177, 01 Февр. 19, 05:41

Dmitry177, а сколько же ему возраста вообще? Он сырой в аромате.
upd: увидел, полтора года. ИМХО пришло время залить новый дистиллят, из этого уже ничего не выжмешь.

УА трансформируется в бочке в значительно более приятные и нетоксичные углеводороды.alexeyT, 01 Февр. 19, 05:21

alexeyT, насчет углеводородов ты загнул, конечно. Полезным считается переход части ацетальдегида в этилацеталь как вещества более мягкого во вкусе и "эфирного" в аромате. Сам по себе имеющий запах прелых яблок ацетальдегид участвует в формировании аромата кальвадоса, и всё, наверное. Большие концентрации ацетальдегида в традиционных сельских кальвадосах в сочетании с обычаем принимать этот напиток в горячем виде называют причиной распространённости рака горла в Нормандии. Так что я бы за такой органолептикой не гонялся.

насчет углеводородов ты загнул, конечноDaniil, 01 Февр. 19, 06:27

ну да,органические соединения правильно
УА - Вещество представляет собой бесцветную ядовитую жидкость с резким запахом, похожим на запах прелых яблок, хорошо растворяется в воде, спирте, эфире.

ну да,органические соединения правильноalexeyT, 01 Февр. 19, 06:38

Углеводороды-это тоже органические;)
Но это так, умничаю:)

А скажите мне малоопытному старшие товарищи где в этой хроматограмме пресловутый изоамилол? Под каким шифром он прячется?

Аристократ, 3-метил-1-бутанол

Википедия врёт?:

Скрытый текст

"Амиловые спирты являются бесцветными жидкостями с неприятным запахом.

В воде растворяются 1-пентанол, 3-метил-1-бутанол и 2-метил-2-бутанол. Другие амиловые спирты в воде растворяются гораздо хуже."

Или я недогоняю чего?
Ниже отдельно по изоамиловый:

"Наибольшее значение имеет изоамиловый спирт (CH3)2CHCH2CH2OH — основной компонент сивушного масла, из которого его и получают. Изоамиловый спирт — бесцветная неприятно пахнущая жидкость, tкип 132,1 "

Опять же изоамилол насколько знаю плохорастворим в воде а упомянутый вами 3-метил-1-бутанол согласно википедии хорошо растворим в ней...

По органической химии 5 было:).
Но было это давно)
Пожалуйста поясните.

Аристократ, http://www.xumuk.ru/encyklopedia/202.html