Бюджетный аппарат для малоимуших до 3 т/р.

лет 100-500 тому назадMiller79, 30 Нояб. 18, 18:24

не было отгабриэливания. Счас есть, и позволяет сильно сэкономить на колонках...

jkerry, не надо все мерить современными мерками. Задачи были иные, чем сейчас. Небольшие спиртовые колонны применяли не винокуры, а алхимики, химики и аптекари. Это было лабораторное оборудование для получения малых объемов абсолютного (обезвоженного) спирта.  Т.е. задача максимум состояла в том чтобы убрать воду и получить спирт, который при проверке огнем сгорал полностью не оставляя после себя «водности».
Для этого использовали не только колонны. Было три основных способа:
1. Простая перегонка на аламбике с веществами, присоединяющими к себе воду и не взаимодействующие со спиртом. Традиционно для этой цели алхимики брали поташ, поскольку он обладает всеми этими свойствами.
2. Со специальным оборудованием. Простая перегонка с дефлегмацией. По современной терминологии  – спиртовые пленочные колонны и пленочные колонны с дефлегматорами.
3. Ректификация с прикубниками. Т.е. соединенными друг с другом приемниками пара («сухопарниками»).
И четвертый – комбинированный с применением специального оборудования и веществ, присоединяющих воду.
Все эти способы нужны были для того чтобы сократить число простых перегонок. И разумеется, удешевить процесс. Чем собственно потом и воспользовались винокуры став внедрять более совершенное оборудование, позволяющее за одну перегонку получать более крепкий спирт.
Да и еще, колонны и «сухопарники» не изобретали под спирт. Подобное оборудование использовалось задолго до этого.

Да и еще, колонны и «сухопарники» не изобретали под спирт. Подобное оборудование использовалось задолго до этого.Miller79, 01 Дек. 18, 10:38

Правда? Когда сделали первую тарельчатую колонну и как она выглядела? И для чего?

 Все что написано далее немного не по теме ветки, но может, кому будет интересно для расширения кругозора. Да, и извиняюсь, что пост получился длинный за счет графики, но без нее не так наглядно.

Правда? Когда сделали первую тарельчатую колонну и как она выглядела? И для чего?jkerry, 01 Дек. 18, 23:33

Речь шла немного о другом. А именно что колонное оборудование (в виде колонны над кубом) имеет очень давнее происхождение и изначально использовалось не для перегонки спиртосодержащих жидкостей. Как и «сухопарники». Приведу примеры.
На рисунке ниже т.н. «Хризопея Клеопатры». Это список с греческой рукописи сделанный в XI веке. Ее автором считают александрийского алхимика Зосима Панополита. Точная дата написания  рукописи  неизвестна, как и годы жизни автора (?), но предположительно III-IV в. н.э.

Если оставить в стороне алхимическую составляющую и остановиться только на изображенном оборудовании, то на рисунке есть все, о чем шла речь. Внизу справа аппарат колонного типа – дибик (аламбик с двумя приемниками). Пояснительные надписи переводят следующим образом. На печи «огонь» или «сияние»,  на кубе «реторта», на  шлеме  «чаша» или «сосуд». Рядом с трубкой описание принципа работы. Приблизительный перевод: пары поднимаются из реторты в чашу конденсируются в ней и стекают по противотрубкам.
Что на нем перегоняли неизвестно.  Из рукописи это не ясно.
Вверху слева изображение диска с надписями. Под ним так же изображено алхимическое оборудование. Слева куб с приемником. Посередине печь с неким аппаратом. На его счет есть разные предположения, но если рассматривать картинку в целом, то можно предложить, что это еще один аппарат для дистилляции. Печь – куб с газоотводной трубкой и справа от него приемники паров  с тремя трубками для последовательного присоединения друг к другу.  Подобные сосуды можно увидеть на фото, сделанном в пакистанском музее. Они находятся рядом с аламбиком возраст, которого археологи оценивают в две с половиной тысячи лет:

Добавлено через 2мин.:

Что бы это предположение не показалось надуманным приведу еще один рисунок из  книги Теодора Керкинга (Theodor Kerckring 1640-1693): Commentarius in Currum triumphalem antimonii Basilii Valentini, Г se latinitate donatum. Amsterdam 1671.

Разница с изображением из греческой рукописи около 1300 лет. И опять это оборудование не для перегонки спирта. Но его можно использовать и в этих целях.
jkerry, что касается тарельчатых колонн, то это довольно интересная история, и я могу тебе рассказать, что и как, но «полотенце» получиться еще более длинное.

Доброго вечера. А ведь есть интересные темки на форуме, но покрылись пылем времени. Изучал я творенья всякие простые и наткнулся на [Самая простая колонна]
Собственно идея то бюджетнее некуда, так и пришла мысль своять мини-плёночную колонну. Основа - гофра, на конце согнута под углом, напаяна рубашка холодильника дефлегматора. Узел отбора представляет из себя пропил, впаянную пластинку и трубочку. По желанию и дальнейших экспериментах можно сделать узел возврата флегмы в куб, так же всё просто - стаканчик из нержавейки припаянный к крышке куба, впаянная трубочка к которой флегма будет подаваться из узла отбора. Ну собственно как то и всё. Длина восходящей части около метра, при малом диаметре гофрированной трубы никакие наполнители не нужны.
Что думаете, граждане?

Что думаете, граждане?Diamontius, 13 Дек. 18, 20:37

Я, как старообрядец, думаю крепить холодос к ТСА. Мне узел отбора задаром не нать, ибо ходят слухи, что сэм с него хужее, чем с ТСА. Да и автоматику мне при редких погонах тоже не нать. Я никуда не отхожу, ибо на газе гоню.

Так что кому именно УО надо - пусть делают, весьма бюджетно, да. Потом на автоматике разорятся

Diamontius, бокакоб - 1,5 метр трубы и 2-3м медной трубки. Все заужения вырезаются из материала самого бокакоба - надо развернуть 5-10 см трубы.

вот чертеж в 54мм исполнении. вместо сужающихся фитингов можно впаять 1 шайбу и сделать трубку перелива по центру.

1.5 метра трубы 30-40 и пару метров ф 5-6 мм уже крайне не бюджетно, вернее негде купить, наверное это основная проблема живущих на перефирии. Оно то можно бухту трубки заказать, остатки распродать на авито по метражу - окупится. Но ладно, отвлёкся. Делаем из того что есть. Вот такой вариант планируется. Из того что надо заказать в поднебесной - игольчатый кран из нержавейки (но на кой он тут нужен, мне для красоты), бессвинцовое олово, на УО трубочка из нержавейки для коктейлей (стоит порядка пару чириков на али)или посмотреть телескопические антенны от тв/приёмников. Осталось придумать материал на рубашки холодильников (в предыдущих вариантах это была телескопическая палка от швабры из нержи, надо походить по хозяйственным магазинам).
Конструктивно в колонну добавлен укрепляющий дефлегматор.

Комплектующие можно у перильщиков глянуть))

как пример ниже ссылки. думаю каждый в своем регионе легко найдет контору занимающуюся перилами:
1. Труба 304 https://www.perilaglavsnab.ru/...-krug-50/k844-2  
        316 https://www.perilaglavsnab.ru/...ba-krug-50/k864
2. Соединитель https://www.perilaglavsnab.ru/...x15-mm-aisi-304
3. Заглушка https://www.perilaglavsnab.ru/.../zaglushka-k092
4. Фланцы https://www.perilaglavsnab.ru/..._v_stenu/f-0453

Kasperys, это всё в интрернет магазинах красиво и дёшево)) Изучал этот сегмент рынка (трубки медь/нерж, фитинги), преимущественно все работают с юрлицами, а что в розницу, то Москва и МО, есть вариант доставки транспортной компанией, но в областной центр + цена, что бы собрать одну прямоточную дудку или бражную колонну то не выгодно, купить готовое изделие проще. Ходил в городе по конторам устанавливающим кондиционеры, трубок нету. Перила так же заказывают через перекупов у перекупов. В наличии только гофра) и некоторая посуда в хозяйственных магазинах, так что эта тема для меня тоже актуальна, позже соберу обязательно [Дефлегматор из нержавеющей посуды]

Diamontius, вот она реальность глубинки РФ
Не связывайся с мисками, там такой объем сварки и долбания. Лучше [Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда.] только вместо медной трубки гофронержа.


Добавлено через 2мин.:

Diamontius, и зачем тебе дефлегматор укрепления (парциальный дефлегматор) на клюке? Парциальный в теории может давать укрепление до 0,5ТТ, но в твоей системе лучше еще 5 см насадки.

Не связывайся с мисками, там такой объем сварки и долбания.Kasperys, 15 Дек. 18, 22:49

Мне за радость посидеть с надфилями) Со спиралью Архимеда изучал подробно, из гофры мотать холодильник не хочется, ибо возрастёт расход воды, а у меня гдето 0.3 л/мин счётчик при таком расходе не мотает. Объёмы у меня не большие, даже подумываю сделать кубик литра на 3-4 и вставить ТЭН от чайника или какой не больше 750-800 Вт.
Дефлегматор укрепления возможно что-то даст, во всяком случае это будет эксперимент, интересно же.

Diamontius, Если тебе хочется повозиться, и поэкспериментировать с гофрой, то можешь без особого труда и затрат сделать пленочную колонну на подобие тех, что использовали алхимики лет пятьсот тому назад:

1. Печь. Топилась углем и или дровами.
2. Куб. Небольшого объема. Как и колонна часто делался из меди.
3. Трубка для заливки браги (вино, пиво…) или спирта. При работе закрывалась специальной пробкой.
4. Кран для слива «барды».
5. Верхняя часть колонны (вариантов исполнения было много). Насадка не применялась.
6. Дефлегматор с водяным охлаждением.
7. Кран для слива горячей воды.
8. Змеевик. Для уменьшения высоты колонн алхимики использовали змеевик. Т.е. согнутую трубку по своей форме похожую на след который оставляет змея ползущая на песке. Отсюда собственно и происходит название – змеевик.
9. Шлем (аламбик).
10. Приемник дистиллята.

Устройство простое повторить несложно. Куб, если не хочешь портить крышку отдельно. От него  через штуцер силиконовая трубка до дна в стеклянную банку (литра на три) с завинчивающейся крышкой.  В крышку банки через пробитое отверстие крепишь на гайках с фумом сгон на полдюйма. На длинную резьбу тем же способом чашку – дефлегматор со сливом для воды. К сгону гофру согнутую змеевиком как на рисунке. И придать каким-либо способом жесткость конструкции. Вместо шлема штуцер с силиконовой трубкой в банку приемник он же воздушный  холодильник (литров на пять).  Собственно все. А если придешь к тому что это не твое, то сгон, гайки и гофра с штуцерами всегда в хозяйстве пригодятся. Так что убыток только в крышке и чашке. Зато на воде можно сэкономить.

 Miller79, ну это уж совсем извращение)) и непланомерный расход материала. При современном подходе, такое флегмовое число можем создать в дефлегматоре размером 10-15 см, нежели городить воздушный дефлегматор до потолка.

Для уменьшения высоты колонн алхимики использовали змеевик.Miller79, 16 Дек. 18, 21:18

Для воздушной дефлегмации. Числом изгибов регулировали точность фракционирования.
Водой сбивали вниз основную часть ненужных фракций.

Diamontius,

Diamontius, все тебе не так))) Хотя надо сказать, что это следствие глобальной проблемы современного винокурения. Сбили народ с панталыку  и сейчас винокуры только и делают, что маются, как же сделать «правильный» самогонный аппарат. И это при наших современных возможностях. А ведь раньше даже в глухих деревнях самогонщики использовали самодельные аппараты колонного типа, с дефлегматорами, парогенераторами и прочими «наворотами».
А ты себе аппарат собрать не можешь. Что после гражданской войны в деревне снабжение было лучше, чем в XXI веке на периферии в твоем городе? Посмотри, на чем гнали в деревне Малые Туваны в двадцатые годы прошлого века:

Из журнала «Крокодил» за 1925 год,  № 32 (стр. 10).

jkerry, было замечено, что чем выше колонна, тем лучше результат. Но увеличивать высоту аппарата можно не до бесконечности. Как-никак потолки никто не отменял. И до приемника высоковато получалось.  Поэтому более длинную трубку и стали сгибать змеевиком. Что позволило значительно улучшить результат перегонки без затруднений в обслуживании. Все просто.

Вот вам правильный аппарат за цену до 3х

А ты себе аппарат собрать не можешь.Miller79, 17 Дек. 18, 15:12

Вообщето тут страницами ранее есть мои дудки) Чего я только не извращал с гофрой! И прямоточник с рубашкой из консервных банок! и воздушное охлаждение восходящей части из кулера, и диоптр из предохранителя, и полноценный маленький девайс на котором и сейчас работаю. Но ещё хочу извращений. Из гофры и мисок.

Diamontius, да это действительно...

Как ты его хранишь?