Кто,как худел.Реальные истории. Голодание как способ и похудеть, в том числе!

Утрированно говоря, если с чаем утром ешь хлеб - это не проблема. Но если хлеб намазан маслом - будешь толстым, если у тебя обмен веществ не как у утки)))
игорь223, 27 Окт. 11, 16:10

А если чай пьёшь сладким о похудении можно вообще не задумываться. Наркомань углеводами далее.
Привычка к сахару - сродни никотиновой зависимости (не кури - и не вспомнишь даже).

Сахара я не ем уже лет 7.
А вот меда ем очень много, больше, чем иные сахара. И вообще не парюсь по этому поводу.
Да, гликемический индекс высок. Однако если мед есть с чаем и хлебом, но не с маслом - вообще вопросов нет.

Низкоуглеводная диета, апостолом которой был усопший нестарым Аткинсон (в России известна как "кремлевская") - вредна чрезвычайно в долгосрочной перспективе. Она дает результат, но на корню ухудшает здоровье.

Впрочем, каждому - свое.)))

Согласен, сейчас основной грех возлагают на жиры. Почему так модными и становятся средиземноморские диеты с мореподуктами и макаронами из твердых сортов пшеницы.

Почему сейчас?))

Чтобы жир затолкать в жировое депо - его туда достаточно транспортировать...ну и слегка модифицировать, если это не свиной жир и ты не каннибал)))

Чтобы из углевода получить жир - углевод нужно трансформировать, затратив при этом до херищща энергии. Именно поэтому углеводы много легче трансформируются в гликоген, или идут непосредственно в метаболическую топку.
Однако, если с ними в организм (в кровь) попадают липиды, ненужные сиюминутно организму, занятому углеводами - организм отправляет липиды в отстойник. Благо, жировая клетка может мало того, что делиться - еще и разбухать до невероятных размеров, вбирая в себя все излишки.

Вроде все просто))

Не советовал бы обращать внимание на итальянские диеты. Макаронникам национальный продукт толкать надо, а вот весы после 200г макаронных изделий всё очень чётко с утра показывают..

игорь223, а не пробовал свежие огурцы с мёдом? Попробуй. Прямо кунаешь огурец в мёд - и фигачишь. Знатная вещь. Съесть можно много в один присест, хотя если мёд есть просто ложкой, столько его не полезет.

Повторюсь, ограничение должно быть по двум пунктам:
углеводы и калории. Жир при этом необходим (хотя бы потому, что иначе запоров не избежать ), но кол-во его надо ограничивать максимально в рамках выбранной для себя калорийной нормы). Т.н. "кремлёвская диета" даёт результат только в начале. При лишних 40 и больше кг, кг15 на ней сбросить можно, потом работать перестаёт, и нужно ограничивать ещё и кол-во калорий/сутки.

Вроде бы как тоже не сложно. Но аппетит, особенно под вечер, разыгрывается ещё как. Выдержать не просто. Под алкоголем - ещё сложнее. Зато на весах отчётливо видно, 50-100г/час сброс веса...

Вроде все просто)игорь223, 27 Окт. 11, 17:45

Игорь помню время, когда основной грех приписывали углеводам. И многие этим страдали. Это как раз та диета про которую ты выше писал.

Жир при этом необходим (хотя бы потому, что иначе запоров не избежатьAlexandr, 27 Окт. 11, 18:10

Ну тут можно поспорить. От запоров в первую очередь помогают овощи и фрукты - тот же чернослив, тыква, морская капуста. А жиры нужны из за незаменимых аминокислот. Но для этого больше подходит морская жирная рыба - семга, треска или та же селедка. Можно конечно икру черную - легко дозировать ложечками. Было время, когда в холодильнике стояла в 3х литровых баллонах - точно тогда толстый не был.  :) И сколько тех жиров надо? Их в любом продукте хватает.
Аппетит под вечер, или в гостях, или просто на даче теплым вечером под шашлычок основная проблема. Вот тут и нужна голова - есть для того что бы жить, а не жить для того что бы есть.
Хотя советы раздавать легко, у самого 20кг лишнего веса. Все водка виновата, как же ее не закусить.  ;)

Можно конечно икру черную - легко дозировать ложечками. Было время, когда в холодильнике стояла в 3х литровых баллонах - точно тогда толстый не был.  Healer, 27 Окт. 11, 20:11

Тоже помню детство, когда с Дагестана от родственников домой в паровозе едешь, 3-ку постоянно домой везли этой "каши". Мать намажет сантиметровым слоем куски хлеба всем, кто в купе - люди в ахуе. А оно уж и не лезет... также как и осетрина.. Вобщем, были времена...

И сколько тех жиров надо?Healer, 27 Окт. 11, 20:11

9,3 ккал/г жира. От того и считай под выбранную себе норму... Ограничивался двумя кусочками сала в день. Мне вполне достаточно.

двумя кусочками салаAlexandr, 27 Окт. 11, 21:02

ты не забывай, что жиры содержатся и в салатах, и в жареной картошке, и в каше, и в пирожках, и в постном бульоне... И наша беда в рекомендациях по потребности калорий в день. Люди живут и на 3000 и на 2000 и на 1200ккал. Где они берут энергию?
Жена коллеги работает гл. врачом  конторы по похудению, уже думаю, что если до НГ подвижек не будет, пойду к ней за помощью...

оххх.... да какие нафик салаты на диете... майонез под оливье и кетчуп ещё упомянуть не хочется?
Ответ здесь прост: cколько калорий в день потребляешь - такой и вес имеешь. Углеводы это ещё более усугубляют, потому их лучше исключить из рациона, а это: макароны!!!, картофель, хлеб!!!, рис, каши, фрукты, овощи (тут много нюансов и исключений, расписывать можно долго, НО! если всё же исключить, вес сбросится быстрее).

Любой диетолог знает - человек слаб, и нихрена не в состоянии держать себя на диете, особенно тот, что за чужой помощью в этом вопросе обратился, а потому, надо делать так, чтобы человечек не собственный организм в узде держал, а, чувствуя себя более менее комфортно, и сбрасывая по полкило в месяц, платил бабло туда, куда он его нести должен при таких мозгах...
Без обид. Просто написал честно.

Скажем проще: кило варёного мяса в сутки и стакан водяры ещё никого толстым, голодным или маложивущим на свете не сделали. Но сказанное выше, лучше учесть.

Обмен веществ в организме - великое дело. Многое определяет.

Скажем проще: кило варёного мяса в сутки и стакан водяры ещё никого толстым, голодным или маложивущим на свете не сделали.Alexandr, 27 Окт. 11, 21:55

Почти так и худел. Правда, водяра - 100 грамм в сутки по вечерам.
Кило постного мяса, триста грамм чёрного хлеба, размазанных на сутки.
Утром, как бонус, 20 грамм льняного масла.
И, обязательно, овощи, богатые клетчаткой, в основном у меня была капуста.
Воскресенье - праздник, - жрёшь, что хочешь.

Но это не всё.
Три раза в неделю, по утрам, до завтрака, когда гликогена в крови - минимум, час упражнений с железом.
Железо - по 20 повторений до отказа, по три захода каждого упражнения.

Итог: за 4 месяца - с 85 до 74 кг при росте 175 см, 47 лет.

Сейчас для поддержания веса и тонуса достаточно одного часа в неделю с железом и умеренность в еде, сладкого не ем вообще, углеводы - с кашами и макаронами. Сало люблю
В таком режиме живу последние 2 года.

По поводу белка вообще и тормозов-вегетарианцев в частности можно даже так сказать: если кто-то где увидит в природе или зоопарке ЖИРНОГО волка или тигра - огромная просьба опубликовать фотографию.

ЖИРНОГО волка или тиграAlexandr, 27 Окт. 11, 22:41

Alexandr твое мнение мне понятно, я его не оспариваю, да и давно уже не спорю. Согласен, каждому свое. Есть даже такая рекомендация, что если организм уже работает в таком режиме, то чем старше возраст тем меньше передвижек надо совершать.
Сам мясоед заядлый, но уважаю вегетарианцев и собираюсь свой рацион менять с уклоном в их сторону. Поглядим через пол года.
А насчет волка для других читателей позволю высказать свое мнение.
В природе жирный волк действительно не выживет. Но вот для зоопарков проблема ожирения хищников стоит очень остро. А мы все живем скорее в зоопарке, чем в условиях естественной природы. Есть поучительная книга Ф.Моуэта - "Не кричи волки". Он пол года прожил среди волчьей стаи и пришел к интересному выводу - оказывается чистое мясо в рационе волков занимает не такую уж и большую долю. Более того если их кормить чистым мясом, то у них как и у человека развивается цинга.
А если есть историки на форуме, то они могут подтвердить, что в древнем риме был изощренный способ казни - когда осужденного кормили только мясом и вином и через короткое время он отходил в мир иной в срашных кстати мучениях.
Мое представление о рациональном питании сформировалось еще много лет назад, но вот стимула нет.
Все, что мне нравится, либо противозаконно, либо безнравственно, либо ведет к ожирению. (не моя фраза)

А если есть историки на форуме, то они могут подтвердить, что в древнем риме был изощренный способ казни - когда осужденного кормили только мясом и вином и через короткое время он отходил в мир иной в срашных кстати мучениях. Healer, 28 Окт. 11, 11:13

Интересующиеся есть. Могу вам доложить одно с полной ответственностью, "Древнего Рима" в "академическом" понимании понятия не существовало... да и год сейчас не 2011 от Рождества прообраза Бога... не будем уходить, однако, здесь в оффтоп.

Все, что мне нравится, либо противозаконно, либо безнравственно, либо ведет к ожирению. (не моя фраза)Healer, 28 Окт. 11, 11:13

Странное дело: мне с детства талдычили все, включая мамок, нянек - "кушай саша кашу"... "без хлеба не надо кушать".. "сколько ложек сахара ложить?".. и т.д. и т.п.... НИКОГДА мне из перечисленного НИЧЕГО не нравилось, и только с возрастом понимаешь - НИКОГО не надо слушать кроме весов и собственного организма.

P.S. Кстати, по поводу "стояка" и цинги, из овощей - зелень перво наперво... Сельдерей, шпинат, лук зелёный... Самая еда и есть.

Я уже месяц отдыхаю, не тружусь физически, только жру, пью пиво, водку и поправляюсь)))) вывод, надо меньше жрать , отдыхать ,больше работать и все прийдет в норму...

Я уже месяц отдыхаю, не тружусь физически, только жру, пью пиво, водку и поправляюсь))))slavo4ka, 29 Окт. 11, 06:13

Ещё можно для балансу калорий потрахаться попробовать

Более того если их кормить чистым мясом, то у них как и у человека развивается цинга.Healer, 28 Окт. 11, 10:13

Ты наверное про термообработанное мясо (вареное, жареное)
А если сырое? Или как я видел эвены мясо варят.Небольшие куски оленины  в кастрюлю с водой и на огонь,как только мясо всплыло - готово, наливай )))

Знаешь, уже подробности не помню, но по моему эвенки для борьбы с цингой едят сырую печень и пьют кровь. И все равно цинга в прошлые времена у них была поголовно.  В японии тоже мясо, особенно морепродукты едят как ты пишешь. Живую ракушку окунают в кипящий соус на 3-5 секунд и в рот.
А Ф.Моуэт заполучил цингу именно потому что ел волчью очищенную и термообработанную пищу. Последующие кулинарные подробности у брезгливого человека могут вызвать рефлекс..., суть что он стал есть мясо с травой и зернами злаков. То же самое про хищных птиц - держал в детстве орла и потом одного подмерзшего в горах спасал, почитал немного. Если их кормить только мясом - они быстро умирают. Надо что бы были перья, шкуры, кости...