gogolzmej, Надо когда то папробовать, цена от чешского на 1,5 евро за мешок ниже. Так что роли не играет. А для сайсона самое то.
NormanOslo
Доцент
Старушка Европа
1.2K 1.2K
Отв.201 10 Апр. 15, 18:07, через 47 мин
А я на днях разливаю бельгийца. Рядом стоит бродит уже несколько дней француз. У меня к ним как раз бутылочки 0.7 припасены.
Добавлено через 1дн. 47мин.:
Проживая за границей и чувствуя ответственность за то, чтобы гордо нести знамя русско-норвежского пивовара, решил я, внезапно для себя, принять участие в пивоваренном конкурсе и заодно провести небольшую информационную работу, как для русских пивоваров, так и для норвежцев, поскольку обитаю на и на нашем форуме, и на их (норвежцам я говорю так же ) Краткая предыстория к конкурсу. WLP6788 Norwegian Farmhouse Ale Эти дрожжи были собраны в саду Мюри (Muri) в маленьком местечке под названием Стрин (Stryn - гугл пишет Стрюн, но звук "y" по-русски произносится как короткая "и" с вытянутыми губами, как-будто произносите "ю", а Стрюн по-норвежски писалось бы как Strun. прим. авт.) одним широко известным в узких кругах норвежским пивоваром Бьярне Мюри, который предоставил дрожжи самому крупному пивному магазину Норвегии, а те в свою очередь, сделали заказ у Whitelabs USA, которые и выростили им чистую генерацию пивных дрожжей. 6788. Сезонное - Saison (сэзон). Рецепты пива.
Дрожжи относятся к бельгийскому типу дрожжей и лучше всего подходят для сайсОнов, пшеничного пива, бельгийского пива и других.
Attenuasjon: 80% Flocculation: medium Optimal Temperature: 20c and over Alkochol toleranse: medium-high
Информация из Whitelabs
1. Это не Brettanomyces штамм. Их следует рассматривать как Sacc штамм. 2. В начале их рассматривали как штамм диких дрожжей и они была помечены как дикие дрожжи. 3. Количество дрожжей на миллилитр - 900,000,000 cells/ml (31,5 миллиард на одну бутылочку). Что очень мало. И работать с ними имеет смысл только после очень хорошего разбраживания стартера, либо покупать очень много бутылочек. А цена на них 89 крон норвежских, против 65 крон на любые другие дрожжи от Whitelabs USA.
На данный момент дрожжи разбраживаются на 500 мл пилснер-пшеничном сусле. Планирую в течении 2-3 суток вырастить большую и крепкую генерацию для сайсона и пшеничного пива. Последний день подачи 26 апреля, т.е. около 7 недель, за которые необходимо пиво сбродить, карбонизировать и созреть. Суть конкурса сделать пиво в любом стиле, но сброженное именно на этих дрожжах. Будем стараться.
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.202 11 Апр. 15, 21:34
NormanOslo,
Суть конкурса сделать пиво в любом стиле, но сброженное именно на этих дрожжах.
Очень правильный конкурс, мы тоже иногда так делаем.. с новинками, чаще с хмелем. Очень позновательно. А дрожжи эти наверно только в Норвегии и купить можно?
NormanOslo
Доцент
Старушка Европа
1.2K 1.2K
Отв.203 11 Апр. 15, 21:53, через 20 мин
А дрожжи эти наверно только в Норвегии и купить можно?Maistra, 11 Апр. 15, 21:34
Я не знаю распространяют их в других странах или нет, но на чуткий нос я с трудом улавливаю разницу с бельгийскими или французскими дрожжами для сайсонов. Уж ооочень похожи. Хотя за результат их работы говорить не буду, пока что . Странно что генерация в таких малых количествах в объеме продается. Разговаривал с продавцом в магазине, говорит он на них делал уже сайсоны, дрожжи дают кислинку и цветочный вкус/аромат. Он сбраживал на 20 градусах. Думаю на 25-26С попробовать, если они отработают как бельгийцы, то должен получится очень насыщенный аромат. Я планирую 10-14 дней на сбраживание, чтобы получить 5-5.2% спирта в сайсоне, за это время сделать два декантирования под конец срока, чтобы снизить количество дрожжей в бутылке и убрать дрожжевой запах, неделю на карбонизации, неделю на созревании при плавном снижении температуры с 12 до 5 градусов. Останется 3 недели при температуре +5. Надеюсь успеет дозреть. По хорошему, конечно, либо пиво легче делать, либо больше времени на созревание, но мой опыт подсказывает, что чем легче пиво, тем больше оно хранится для получения более глубокого, комплексного букета, иначе получается просто легкое, ни к чему не обязывающее пиво. Этим грешат большинство местных пивоваров, безусловно получается хорошее пиво, но нет чувства "ах". Боюсь, правда, на "ах" времени не хватит для созревания.
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.204 11 Апр. 15, 22:27, через 35 мин
NormanOslo, Делай просто как всегда, а то бывает вкладываешь большие надежды и совсем неах получается. Сезонное - Saison (сэзон). Рецепты пива. Relax..
Добавлено через 0мин.:
На днях поключил кег с пивом из первого рецепта. Были сомнения выдержит ли сайсон с 6% алкоголя 11 месячную выдержку. Могу смело рекомендовать выдерживать эти пива год, если получается конечно. Пиво совершенно не постродало. Даже стало благороднее что ли. От хмеля осталась только горчинка, но дрожжевая ароматика расцвела. Прямо опельсин горковатый немного, но очень вкусный.
Pralex
Кандидат наук
НН
303 808
Отв.205 17 Мая 15, 16:49
Belle Saison сбродили до 1Р за две недели. Сейчас буду разливать. Подскажите по карбонизации, по стилю 2,3-2,9. Сезонное делаю первый раз, как карбонизировать, по сильнее?
NormanOslo
Доцент
Старушка Европа
1.2K 1.2K
Отв.206 17 Мая 15, 16:59, через 11 мин
7 грамм декстрозы на 1 литр достаточно для очень хорошей карбонизации. Еще я декантирую, иногда даже 2 раза с перерывом в сутки. Чуть дольше карбонизация, зато меньше дрожжевого осадка. И отбор дрожжей для следующего пива значительно более чистый.
H_seeker
Бакалавр
Альметьевск
83 16
Отв.207 18 Мая 15, 10:10
Тоже решил замахнуться на сайсон, на данстарах belle saison. Базовый солод будет российский от Baltic Вопрос 1 - 35-45-50 делать паузы? Вроде как с российским рекомендовано? Вопрос 2 - вроде мюних это почти меладонин - можно его вместо меладонина поболее взять? Вопрос 3 - Стоит ли делать отварки? Или это все же больше по немцам?
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.208 18 Мая 15, 19:23
H_seeker, Отварку сделать можно, но особого смысла нет. Про паузы, сделай белковую и основную, остальное дрожжи сделает. Мюнхена много не ложи, до 10% и достаточно. Нет меланойдина и не надо.
NormanOslo
Доцент
Старушка Европа
1.2K 1.2K
Отв.209 18 Мая 15, 19:55, через 33 мин
Я с хорошим солодом вообще не делаю белковую паузу. 63-65С и 72С, ну и мэшаут. Сезонное пиво делают сезонным, как мне кажется, именно дрожжи. По засыпи у меня оно вообще почти не отличается от мюнхенского лагера - пилснер, мюних, сааз. Только дрожжи разные и температуры брожения.
Indi
Научный сотрудник
Амбер
3.7K 2.3K
Отв.210 18 Мая 15, 21:56
Maistra, Варил вчера первый раз. Засыпь - Гиви - 85%, венский - 11%, самодельный жаренный (40 ЕБС) - 4%. Получается переборщил я со спец солодами... Хотелось легкого, поэтому НП ниже границы стиля - 1,048, затирал 52-65-72, охмелял истринским и жатецким, с перевесом последнего. Дрожжи - MJ M-27 Belgian ale. Надеюсь солодовость не будет прям сильно выпирать. В любом случае сезонное мне никогда в продаже у нас не попадалось, даже не смогу узнать точно, насколько похоже (или не) получилось.
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.211 19 Мая 15, 05:32
Indi, Мне с карамелью не понравилось, пиво хорошее но по мне так первый рецепт самый удачный. А переборщил или нет сам и решишь. Незнаком я с этими дрожжями. А в сайсоне должны быть: кислинка и довольно сильный аромат от эстеров. Кто то уже писал, пиво это чем то напоминает шампанское. Только похмелья от него нет.
NormanOslo
Доцент
Старушка Европа
1.2K 1.2K
Отв.212 19 Мая 15, 07:07
Хотелось легкого, поэтому НП ниже границы стиля - 1,048Indi, 18 Мая 15, 21:56
BeerSmith говорит что у стиля Saison границы начальной плотности 1.048-1.065. Так что аккурат по нижней границе. Я тоже стараюсь нижней придерживаться. Сезонное пиво - это летнее пиво, а пить летом как раз лучше менее крепкое пиво, т.к. оно лучше утоляет жажду и меньше пьянит. Ну и созревание быстрей происходит. Для крепкого пива есть множество других стилей. Как раз, чтобы холодной зимой попивать согреваясь
Indi
Научный сотрудник
Амбер
3.7K 2.3K
Отв.213 19 Мая 15, 18:48
Maistra, У меня в рецепте карамели нет же. Прохладная весна у нас вышла, укутал свой сайзон, но все равно, Т выше 24 не поднимается, производитель же рекомендует 26-32. Чревато потерей в ароматике? NormanOslo, Я не совсем понятно выразился - указал нижнюю границу стиля, а не свою НП - она 1,046, чутка ниже получается.
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.214 19 Мая 15, 19:09, через 22 мин
Indi, Ой ты и спросил, откуда мне знать.
Незнаком я с этими дрожжями.
Я твой "самопал 40" за карамель посчитал.
NormanOslo
Доцент
Старушка Европа
1.2K 1.2K
Отв.215 19 Мая 15, 19:32, через 23 мин
а не свою НП - она 1,046, чутка ниже получается.Indi, 19 Мая 15, 18:48
Шеф, все пропало
Indi
Научный сотрудник
Амбер
3.7K 2.3K
Отв.216 21 Мая 15, 21:07
Вопрос по дображиванию (вторичке) - проводить при Т основного или понизить? Или понизить в конце для осаждения дрожжей?
NormanOslo
Доцент
Старушка Европа
1.2K 1.2K
Отв.217 21 Мая 15, 21:24, через 17 мин
Это ж не вонючие лагерные дрожжи, которые, отработав пахнут не очень свежо. Я эли вообще просто сбраживаю - 10-14 дней, слив с осадка, осадок выбрасываю. Даю отстоятся еще сутки, опять сливаю с осадка. Осадок в виде свежайших дрожжей промываю и в банку. Снятое с осадка пиво карбонизирую декстрозой, 1-2 часа постоять и в тару.
Indi
Научный сотрудник
Амбер
3.7K 2.3K
Отв.218 21 Мая 15, 21:43, через 20 мин
NormanOslo, не бельгийские элевые дрожжи тоже не вонючие, однако при дображивании при +12 пиво выходит с ощутимо более чистым профилем, да и у бельгийцев смутно припоминаются всякие хитрые схемы дображивания, поэтому и спрашиваю.
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.219 22 Мая 15, 06:44
Indi, Делай как обычное пиво- без всяких выкрунтасов. Как тебе привычно. Это же деревенское пиво, только название по французски. Простое как три копейки.